撰稿：艾萌

核心提示：3月4日，全国政协委员、原中国航空集团公司总经理、原中国国航董事长孔栋在接受对话时指出，中国不改革是没有希望的。改革中会有一些新的看法，但是改革必须坚持。谈及国企私营化，孔栋不赞成私营化，认为社会主义必须要有国企。

3月4日，全国政协委员、原中国航空集团公司总经理、原中国国航董事长孔栋在接受对话时指出，中国不改革是没有希望的。改革中会有一些新的看法，但是改革必须坚持。谈及国企私营化，孔栋不赞成私营化，认为社会主义必须要有国企。

孔栋：我是作为央企的主要负责人参加政协的。这五年我有几个体会，第一个体会是这五年是我们国家非常不容易的五年，因为经历了金融危机，我们的国民经济在大风大浪中表现得特别的好。我所在的企业（国际航空公司）经历了金融危机后，很快就得到了健康的成长，在2010年成为全球市值最大的、盈利最多的航空公司。这有赖于我们国家应对金融危机的政策正确，也包括了各行各业和我所在的企业努力的结果。

第二个体会是民生越来越得到重视，这是我们在每次会议上都替大家呼吁的。因为我们来自基层，我们的基层员工都有他们的想法，那么我们就把他们的问题带到会议上来，包括就业问题、子女就学问题，就医问题等等。我觉得有了较大的进步。

第三个体会是社会的公平正义。现在社会上出现了很多的问题，作为央企的负责人，我们非常关注惩治腐败。因为腐败本身是社会进步的最大障碍。企业内部不能够藏污纳垢，要阻止腐败发生。所以我们每次在政协会议上都进行讨论，相互交换看法，做一些提案。我觉得国家每年都有新的进步。

问：你这五年来有没有一些遗憾？

孔栋：当然有，比如说房地产业大家也看到了，我觉得要对保障房、经济适用房还有商品房进行重新地梳理。前一个阶段，因为房地产有比较厚的利润，所以大家都去搞这个房地产，忽视了很多年轻人（的需求），（他们）买不起房。现在我觉得国家已经开始重视，分不同层次来解决这个问题。但是要让更多的老百姓有房住，这个问题，我觉得这五年解决得不太好。

第二个我在上次会议也提出了，就是高铁发展。很多记者都问我，高铁的发展对航空的发展有什么影响。我从来都认为，中国的高铁是一个很伟大的成就，能够走在那么多成熟的资本主义国家前面。而且我认为高铁和航空在各自的领域里是可以各领风骚的，它们不完全是对立的。我觉得（高铁和航空）有互补有竞争，但都不可取代，都是需要的，可以为大家提供更多的选择。现在高铁发展过快，导致了去年“7.23事件”，这是令全国人民痛心的。我觉得所有的问题都要量力而行，要稳步前进。否则就像历史上“大跃进”的教训那样，跑得太快了，安全、全面、平衡就会出问题。

问：今年是小平南巡二十周年，你觉得对现在有没有一些借鉴意义？

孔栋：我不久前刚从深圳回来，现在深圳也是在重提小平二十年前改革的思想。中国应该这样看，不改革是没有希望的，必须改革。改革中不断会有一些新的看法，但是改革必须坚持。

问：你提到必须改革，作为一个国企老总，你怎么看国企私有化问题？

孔栋：这个我不太赞成，因为我觉得我们国家的经济体制是多种经济成分共同发展，但是社会主义必须要有国企。一些关乎国防和国民经济命脉的一些行业，不是说别人不可以进，但是一个国家要形成它非常强大的国力，没有国企和央企是不可思议的。二十万亿的产值加一万多亿的税收，是很大的比重。现在民营企业有些想法，加上国务院也重视了，所以现在开始开放更多的领域让大家都可以进入。但是我不赞成都私营化，我觉得央企已经是全民企业了，多数的央企都是A股和H股上市的公司了，比如说国航49%是股民的，国航只控股51%。

问：你认为改革现在已经进入了一个瓶颈期吗？

孔栋：不能这么说，这一届政府确定好了十二五规划的发展，正在不断地摸索。谈不上瓶颈，我没有这个感觉。

问：你怎么看ETX（航空碳税）问题？

孔栋：我们坚决反对ETX，这是歧视性的，而且不公平。现在这么多国家反对它，如果还不能够最后制约欧洲，那么我想国家会采取措施，可以反制。所有的交易应该是公平的，单方面不顾及其他国家的利益来征这个碳税，是不可行的。

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