霍震霆:若限制自由行生意不兴旺,你是否发牢骚?

全国政协委员、香港特区立法会委员、香港奥委会主席

香港有些政策可以微调,不应只做购物天堂,应该有更多方式参与国内的高速发展。香港也不能只靠中央给政策。

“若限制自由行,生意不兴旺,你会不会又发牢骚?”霍震霆如是称。

近日,香港特首梁振英专程赴京,商讨收紧“一签多行”,引发各方争议。对此,全国政协委员霍震霆在接受凤凰网独家采访时称,香港有些政策可以微调,不应只做购物天堂,应该有更多方式参与国内的高速发展。香港也不能只靠中央给政策。

至于南沙自贸区挂牌时间一再推迟,他表示“能落实就好”;并称,希望香港医生能在南沙执牌行医。

“若限制自由行,生意不兴旺,你会不会又发牢骚?”

凤凰网:这已经是你第七次参加全国两会了,今年跟往年相比有什么特别?

霍震霆:很多媒体都问到香港跟国家的问题。我觉得很可惜,香港有今天的发展,有今天的繁荣稳定,离不开中央一直以来对香港的政策。问题是有人希望香港回到回归之前。有些别有用心人士,会铸成两地的矛盾,伤害大家的感情。有些问题大家可以处理,香港有些政策可以微调。

凤凰网:你所指的微调是?

霍震霆:例如现在多一点人来香港,香港就挤爆了。你知道香港回归之后,并不是一帆风顺,回归之后有非典,国家为照顾香港提出自由行。现在香港的旅游业主要靠国内游客,因为有这么多国内游客,对香港经济也好,当然铺租就高了。这就带来一些问题。

我希望提醒的是,国内游客又不是只能来香港,现在全世界都可以去旅游,我听说韩国到处都有国内游客。现在是一个自由市场了,我们应该是想如何巩固香港继续成为中国最好的一个城市。

凤凰网:很多人觉得对香港是一个两难问题。去香港的游客人数差不多是本地人口的数倍,香港确实很难承受。你曾经表示,觉得问题不在于大陆,而在于香港,香港应该微调。到底如何微调呢?

霍震霆:现在中国变成了全世界最大的消费市场,全世界都要调整思维。以前香港去广州都要8个小时,现在有高铁,8个小时可以去到北京了。以前深圳只有几千人,现在有一千多万人。以前国内的商品很少,我的司机都说以前要买东西只能去友谊商店,还需要外汇券。这些都变成茶余饭后的故事,整个社会都有很大改变,当然也要有调整。香港回归十几年了,实际上香港最有机会可以参与国内的高度发展。

凤凰网:你之前接受采访曾表示,对香港陆羽茶室这样的小店,很有感情,但现在这样的小店越来越少了,你会不会觉得很遗憾?

霍震霆:遗憾啊。陆羽茶室代表一种传统,同时是香港人的集体回忆。但现在国内也有这样的问题。香港为什么会这样呢?可能是社会发展太快,年轻人根本来不及适应。香港很特殊,她是亚洲唯一的殖民地,有中外结合,可能一直认为自己是最好的。过去国内跟香港相比,可能相差一百倍,但是现在消费能力调转过来了。所以心态需要调整。

比如《乱世佳人》的故事,讲的是三代人,老一代人比较保守,重视家园传承;中间一代讲求发展,最新一代则样样求新。社会就是这样的。社会发展很快,大家有时候想保持一点点集体回忆,也不一定是留恋殖民地,那时候社会比较简单,生活比较简单。

凤凰网:现在香港正在考虑收紧“一签多行”,对此你怎么看?

霍震霆:若限制自由行,生意不兴旺,你会不会又发牢骚?很多时候你自己要取得一个平衡。一个好的地方应该是多元化的,你为什么喜欢欧洲?因为人口很少,很舒服。

凤凰网:你的意思是说香港不应只做购物天堂,还应该做其他方面?

霍震霆:对,多方面,全世界都想打入中国市场,香港能否利用这个平台?现在各个国家都想做这个角色,新加坡也想做。

现在国内消费也很重要。以前我们在北京,政府消费就够了,根本不需要外国旅客。现在“八条规定”之后,政府消费没有了。以前这家酒店的餐厅消费是天价,现在都没有了。如果是自己掏钱消费,你去消费是因为它服务好,东西好吃。

香港不能只靠中央给政策

凤凰网:最近香港刚刚完成政改的第二轮咨询,对政改方案你有建议吗?

霍震霆:现在全世界都想探讨出一个最好的模式。刚刚英国大选,说到底还是经济,整个欧洲经济是零增长,因为是福利主义。现在最大问题就是:好像有些人什么都要反对。一些年轻人要求普选,但美国也不是普选的,香港作为殖民地的时候也是一言堂。长远来说,普选是对的,但需要一个过程。而目前应该首要保证经济,如果经济出问题,很多问题就会发生。

凤凰网:关于政改,香港人始终对中央政府缺乏信任,对此你有何建议?

霍震霆:1997年之前,香港政府跟国内是对立的,殖民地套给你的不只是英文,它套给你整个历史、整个价值观。所以我希望香港的年轻人多了解国内的历史文化,因为我们不是在这个环境里面长大。每个人都有不同的背景,但长远来说,要沟通。

凤凰网:你会不会担心中央减少对香港的政策优惠?

霍震霆:香港不能只靠中央给政策优惠。现在自由行是给你买东西,但以后国内游客会有更多购买渠道。听说现在法国买东西比香港还要便宜。香港的优势会不会慢慢失去呢?唯一就是因为你的地理环境,新加坡都希望中国在隔壁就好了。

现在人们觉得,在香港买的东西有质量保证。能不能香港跟内地一起建立自己的品牌?大陆跟香港一起制定规则,这是名牌的保证。香港最宝贵的是有专业人士,有专业的医生、律师,这些才是香港的优势。

凤凰网:你会不会觉得回归之后,内地跟香港之间的关系更加紧张了?

霍震霆:早期有人太紧张,怕一国两制。我们太强调什么都不变,国内都不能来管。可能香港很多普通市民都不知道国内的人大、政协是什么,一说统战,他就很紧张。很多正面的东西,香港人认为是负面的。懂得自己的历史和文化不是错,但有些人认为这是洗脑。我现在最后悔,在外国读书是读英文历史,后来我经常来国内,才知道原来中国的历史这么丰富,中国文化这么多元化。如果你不知道国内的发展,你根本就没有什么感情,又没有机会参与。我每天都看国内有哪些机会,大家可以参与。到最后民族的自豪感、自信心会形成。像广东,外国人聚集在广州十三行,虽然中间有一段时间发生火烧圆明园、鸦片战争,但是后面也有一段比较好的历史。这一百年时间,广东进行了很多中外文化的交流,岭南派比较包容,接受了外国文化,很多时候融入了两方面的文化。对这方面,我很有兴趣。

凤凰网:霍家一直都充当内地跟香港的纽带,我想挺不容易的,可能在香港那边,有人会说你们帮共产党说话。在这边,人家又会觉得你们好像有异心。

霍震霆:这些都没什么所谓。我们是土生土长的香港人,从小受外国教育,很多香港人也是从国内出去的。我们很强调爱国,强调中国的传统观念。就算怎么成功,都会饮水思源,都会爱国。我希望年轻人可以多点学习国内的文化历史。

希望香港医生能在南沙执牌行医

凤凰网:你有了解国内的机会,但是香港的年轻人,他们这方面的机会就很少。

霍震霆:如果南沙变成一个平台,过来喝杯茶,吃个包,找一些文化,大家交流一下,香港人很多创意也可以拿过来。

凤凰网:霍英东先生对南沙的设想,与你现在对南沙的设想,有什么不同?

霍震霆:霍英东先生看的是大方向。当年如果没有他,我肯定不会去,南沙那里真的很可怕,一棵树也没有。他看到三样东西,一个是先天给你的,自然海港;第二是改变环境;第三是买快船。如果没有基础设施,谁会来呢?现在基础设施建好了,就有希望。广州有两千多万人口,深圳有一千多万人口,南沙没有什么人。他们会不会来呢?

凤凰网:你会不会觉得南沙的发展比你原来设想的更漫长?

霍震霆:也不是,你看历史上,很多城市都需要百年建设,有哪个城市是速成的?消费者最懂得哪样东西好,不能只靠包装、吹牛,如果你没有实际的东西,大家都不会选择。

凤凰网:你刚才说南沙不可能一夜之间就发展成熟,但是算起来,从80年代开始建设,到现在都有二、三十年了。

霍震霆:就算很早发展,如果没有配套、没有政策,也是没有用。现在广州已经饱和,香港的房价已经很贵,在香港买不了房子,可以去南沙买。澳门的房价也很便宜,跟南沙一样的价钱。现在澳门涨了20、30倍,你会不会买呢?现在香港的期房要400多万,在南沙可以买几套了。只要交通方便,环境优美,会有人去住。现在又配合国家的政策,南沙成为自贸区。香港的医生过去来内地不能执牌行医,以后在南沙就可以执牌行医了。如果一件事情没有成熟,可能你建的房子以很便宜的价格就卖掉了。你的土地只有这么多,土地不是再生资源,建房子之后就没有了。如果没有这样的配套,建好的房子就会卖得很廉价,但是你浪费了天然的环境。

北京都讲京津冀一体了,现在问你住到河北,你愿不愿意,当然不愿意。但将来如果河北建的房子比北京还漂亮,交通又方便,很多配套设施,可能你也会选择河北。

南沙也可以有很多发展,比如现在大城市外事活动太多,国内什么都是官方的,如果有一些比较轻松的平台,很多画家、音乐家、政要,大家坐在一起交流,我们希望做成这样的。

凤凰网:我记得你曾经带过国际奥委会主席罗格到南沙。

霍震霆:是的。现在全世界有很多会议要开,奥委会也经常找地方开会,哪里最好呢?如果有一个地方,附近有深圳、广州、香港、澳门这么多机场,他开完会,去香港也行,去澳门也行,是不是很好呢?

像北京,外事活动特别多,小一点的活动都没什么人注意,保安又很紧张。但像上次广州亚运会,阿拉伯王子到处逛街,到处买东西。轻松一点,也是一种生活方式。现在要慢慢改变,不要什么都由政府组织,民间组织的意义会更大。

凤凰网:南沙自贸区挂牌为何一再推迟?

霍震霆:这个问题,你还是问政府。长远来讲,能落实都是一个好事。我们早期为什么考虑南沙?三个方面:第一是有海港,第二是近香港,第三是做配套。很多国家地区发展到一定阶段,它希望下班之后有另外一个生活方式。可能现在开始有环保意识,蓝天绿海变成一个卖点。我希望南沙提倡的就是这样一种生活方式。

你知道以前从香港去澳门要多久?我们晚上12点钟上船,凌晨4点钟到澳门,澳门移民局的人还没有上班,要等到7点钟才工作。所以澳门400多年一直是死城,因为交通很差。后来第一是开港口,有快船,旅游改变整个澳门。

以前国内也是这样,去广州,谁愿意去呢?只有我们这么傻,8个小时交通,我都觉得烟尘滚滚,我不想去,我跟父亲一起去广州,我都有很多意见,这么辛苦,又热,那时候汽车没有冷气,热得不行。现在国内投资建设高铁,交通就变得很便利。

所以我们说南沙要做三件事情,港口、交通、旅游。

(凤凰网:孙莹)

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