2015年03月04日 06:04
在朱和平看来， 父亲是父亲，儿子是儿子，各是各的问题，“共产党是不搞株连九族的，那是封建社会，一人犯事满门抄斩，现在不是这样。是谁的问题就是谁的问题，以事实为依据，以法律为准绳”。
文/主笔陈芳、许晔
谈郭正钢落马：父亲是父亲 儿子是儿子 各是各的问题
凤凰网资讯：两会开幕前一天，中国军方公布14名被查处的军级以上军官。您怎么看此次查处的14名军官？
朱和平：“有腐必反，违法必惩”，这是中央的指示精神。至于为何选择这一时间点公布，我认为是第一季度正常公布，因为其中不少人这些立案侦查启动很早了。
比如这次公布的原成都军区联勤部部长朱和平，去年已经被“双规”，此次是移送司法机关。我们国家反腐的程序是，首先通过党的纪律委员查腐败线索，如果只是违反纪律，没有触犯刑法，就给予党纪处分；这之外如果触犯刑法，要移送司法机关提起公诉。
从此次公布的消息看，这些人已经不是一般的违纪，还触犯了法律。
凤凰网资讯：有媒体注意到朱和平曾于薄熙来主政时期调入重庆。
朱和平：现在案情并没有公布，二者有无关系并不清楚。不能说因为在重庆任了职，就一定跟薄熙来有关系，从法律上来讲没有这个因果关系。
凤凰网资讯：这次查处的名单中，浙江省军区副政委郭正钢引人关注，此人1月刚刚晋升少将并公开露面。这是什么情况？
朱和平：这两个情况是不一样的。朱和平，首先走的是党内程序，党的纪律检查委员会审查过程中发现了违法线索，再走司法程序。而郭正钢，一查直接就是违法，具体案情现在并未公布，但应该直接同时移送司法程序。
凤凰网资讯：郭正钢的落马也引发外界猜测，其背后是否会牵出军内更大的老虎落马？
朱和平：从目前公布的信息看，无法推断这种连带关系。父亲是父亲，儿子是儿子，各是各的问题。共产党是不搞株连九族的，那是封建社会，一人犯事满门抄斩，现在不是这样。是谁的问题就是谁的问题，以事实为依据，以法律为准绳。如果涉及到违法，一定是有证据，没有证据，不可能被起诉。
谈军内反腐：各个时期都有 只是现在比较集中
凤凰网资讯：去年军队反腐力度空前的，尤其谷俊山、徐才厚这样级别的大老虎落马，此轮反腐，在军内引起怎样的反响？
朱和平：很多媒体都问到这个问题。实际上军队的反腐倡廉建设，也就是纪律检查工作，从红军时期就开始了，几十年来，我们的反腐工作从来就没有中断过。如果仔细看，军队在各个历史时期都抓出过不少违反纪律违法的人，红军时期、八路军时期、建国初期，还有改革开放三十年以来，基本上一直有，只是现在比较集中，数量比较多。
其实过去查处的级别也不低，像前些年的王守业。但不像现在这么集中，不像现在这么多，所以大家反应比较强烈，我个人认为可以理解。
这其实说明几个问题：首先是现在查处的力度大，过去可能有些事就算了，像请客送礼，没有查出来，现在不同。
第二，腐败的形势发生了一些变化，随着经济的发展，国家越来越富裕，经济活动越来越广泛，市场经济越来越深入，过去是计划经济，供给制度，见不着钱，即使有腐败，表现形式是不一样的，相对来讲没有现在这么触目惊心。
市场经济条件下，很多制度没有跟上形势的变化，还用过去几十年以前的那些制度显然不行，那些制度基本上都是建立在思想觉悟的基础上，建立在信仰的基础上。我们军队当年的纪律很简单，“三大纪律八项注意”，唱唱歌就行了，现在靠这几条管不住了，因为形势变了，我们的制度建设、法治建设，没有跟上形势的变化。
还有一个最重要的问题，就是思想政治工作、教育和信仰。在同样的情况下，为什么绝大多数干部没有犯错误。现在抓了30个，就算抓三百个，相比军队几百万人，这也是个别现象。但即使是个别现象，也给我们敲响了警钟，即绝对不能忽视这种现象，绝对不能坐视不管。
因此现在中央和军队针对反腐倡廉和制度建设，做了很多工作，同时加强思想教育、作风建设。特别是为了解决腐败问题，中央制定了很多刚性措施，比如开会不许摆花，工作时间不许饮酒、不许宴请，尽可能创造一种清正廉洁的会风、清正廉洁的人际关系，这就是树新风。军队采取的这些刚性措施，比地方更严格。
凤凰网资讯：军队的具体措施有哪些？
朱和平：比如禁酒令，工作期间不许喝酒；不许请客送礼，严禁公款吃喝；清房；解决用车问题等，都是为了作风建设、反腐建设所采取的刚性措施。
实际上就是“两手抓”，一方面从思想上入手，军队正在开展“三严三实”教育，同时采取刚性措施。现风气确实发生了很大变化。反腐从小事做起，这些人不是一生下来就是腐败分子，是一点一点发展到现在的，有一个过程。
我们相信，只要常抓不懈，坚持下去，相信腐败问题能很快制止住，因为共产党、人民军队有良好的传统。从现在查处的案件看，绝大多数是两年以前的事，十八大以后顶风作案的腐败分子已经大大减少了。设起到了很大的威慑作用。等这些人公审的时候，案情进一步公开，会看到大部分都是以前犯的事。
凤凰网资讯：谷俊山、徐才厚等都会公开吗？
朱和平：除涉及军事机密以外，我想大部分都会公布。不公开不透明起不到震慑作用，起不到教育作用，一个人犯罪了，大家吸取教训。
凤凰网资讯：外界传徐才厚身体有问题。
朱和平：这和他的案情没有任何关系，如果犯人有病的话，那就享受人道主义，该看病看病，该治病治病，对整个案情没有什么影响。
谈中共使命：未来中国走多快走多远取决于党
凤凰网资讯：习近平多次强调要重塑军队信仰，你认为这个时代如何才能在军队中重塑信仰？
朱和平：毕竟时代不同了。我们现在也不能要求如今的士兵，还像当年那一辈人爬雪山过草地，吃野菜吃皮带。我们革命的目的就是让老百姓过好日子。先辈去爬雪山过草地，把这辈子的苦都吃尽，是为了后人，为了国家的繁荣富强，为了让百姓生活好。所以到了今天，我们不可能再去过那种生活，我们也不可能要求军队在那样的环境下去打仗。
但军队很多光荣传统，比如听党指挥、能打胜仗、作风优良，是不能丢的。武器好了，装备好了，条件好了，但是献身精神、奋斗精神是不能丢的。这一点，我们军队还是很好地继承下来了，你看在抗震救灾、抗洪救灾，在建国后经历过的几次大战斗，总体上，军队表现还是合格的。即使出现了这些腐败分子，但他们在军队中毕竟还是少数。
凤凰网资讯：新一届领导层的反腐力度前所未有，不仅仅是军队，做到了以往不曾做到的，在你看来，为什么这届领导人能如此大力度推动反腐？
朱和平：因为这届领导人面临的国内形势国际形势和以前是不一样的。我们从来没像现在这么富裕过，也没来没像现在这么充满危机，从来没像现在社会两极分化这么严重，这都是过去没有遇到的。现在社会矛盾非常突出，如何解决这些矛盾，就需要高超的政治智慧。
在中国，共产党是执政党，假如把中国比作一趟高铁，共产党就是火车头，能不能实现中国速度，能跑多快跑多远，都取决于火车头。所以为什么“四个全面”又加了“全面从严治党”，是因为共产党决定了中国速度，决定这趟车未来开到哪儿？共产党面临的最大问题是自己的作风建设。现在共产党是执政党，不是1921年那个时代了，现在手上有资源，说话是管用的，还能不能有动力带着火车飞快地跑，取决于自身。
凤凰网资讯：你们这一代人，包括中央领导层中的很多人，有着大致相同的经历，成长于革命家庭，年少经历文革、下乡或者下厂、考大学，这种经历对你们的今天产生着怎样的影响？具体到对党和国家前途有着怎样的认识？
朱和平：我们这一代人近距离地和老一辈革命家共同生活了几十年，在他们身上看到了很多伟人的气质，受到了很多的感染。
另外，我们这一代人是比较接地气的一代，年轻时遇上文革，虽然上学中断，但跟最基层的人打成了一片，一步一个脚印走到了今天的岗位。和现在所谓的精英是不一样的，这些家庭条件很好，大学后出国留学，回来后能说会道，但老百姓怎么生活，并不很了解。
改革开放之后，我们富了，但中国绝大多数老百姓还是比较贫穷的，而且现在最大的问题是贫富非常不均。如果没有在基层，没有在农村，没有打过工，没有下过乡，很难体会老百姓的疾苦。作为党和国家领导人也好，各级领导干部也好，如果不知道老百姓在想什么，很难做好岗位工作。
谈“红二代”：这是个伪命题 不能因出身定阶层
凤凰网资讯：外界很在意你的“红二代”身份。
朱和平：我一直不同意“红二代”这个说法，更不同意“官二代”的说法。你父亲是一个官，就代表你什么吗？官员很多，不同的官员有不同的家庭，不能说官员的后代就变成一个阶层。我们不是封建社会，封建社会有世袭有传承，我们不是这种社会，所以我个人认为这种提法就是伪命题。
人最重要的是他自己的经历，可能插过队的可以聊到一起，留学回国的可以聊到一起，但“官二代”里可能有插过队的，可能有留过学的，这就不是一类人，不能以出身来定义。
我也并不认为“红二代”代表什么，虽然你们父母都是老一辈革命家，但你们不是，且各自工作经历是不一样的，信仰是不一样的，政治素质也是不一样的，不能仅仅因为出身是一样的，就划为一个阶层。
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