王家贞

王家贞:台南升格为“直辖市”的惊喜与错愕

刚刚两位大台南市长的参选人，都很可能成为真正的候选人，对不对？所以我们现在可以不那么紧张，但我想也是要非常严肃地不谈今天的主题。坦白说，对我们所有的民意代表或是许添财个人来讲，当初台南市升格案的通过，对许添财来说是天上掉下来的礼物，是一个惊喜，但对我们是感到惊喜，感到很错愕。我个人愿意很负责任的讲，我觉得我们是被绑架要同意支持“直辖市”升格的。

其实我非常同意胡志强市长讲的，升格做为“直辖市”，不是你今天送一个历史文化报告、说服当场的评审委员，然后一切就可以驾轻就熟，就以为轻舟已过万重山，台南市就有这个愿景、这个盼望。所以台南市的未来，是很辛苦的。

台南县与台南市有非常大的差异

谈到台南县市的共同性，我觉得，他们的差异性更为突出。不要说台南县市的差异，其实就我们台南市东区来说，有时侯偶尔我有这个缘份到安南区的时候和一位户籍在东区的校长，很自在地聊天的时候，他大吐苦水地告诉我:议员，我由东区的住家到安南区来做校长，在治校理念的推动里面，就觉得大有不同──那只是我们的安南区跟东区的不同而已。

像我这样一个民意代表，能够不断的连任，我非常感谢大台南市的乡亲；但是我一定要强调，每一个朋友都跟我讲，因为你在台南市的东区参选，所以不花钱、不买票、不请客、不插旗，这不那不左不右不，你才能够当选；你出了台南市东区，你不可能当选。这是我所有的好朋友都给我的回应。

多年来，我个人在台南市这个地方服务，我认为我们应该一直抱着求同存异的态度来看台南县市的共同性与特点。其实，台南县跟台南市，无论是目前的许添财市长，还是过去的张灿鍙市长，甚至包括施志明市长，它们所经营的方向，所规划的愿景，坦白说是很不一样的。

刚才，国民党大台南市长的参选人李全教讲得很明白，吴清基吴部长会不会选？当然不会选，到目前为止当然不会选。李委员跟我讲，他说他在台南县耕耘十多年，随便一个空降人到台南县来，到大台南来，能够选吗?怎么选?一语道破了台南县跟台南市是很不同的，是非常不同的。

我认为，在台南县市有很大的差异性的情况下，马“总统”选择台南县市合并升格，是一个非常痛苦的抉择，因为如果当初不允许台南县市升格的话，去年县市长选举如果台南县市通通输了，马政府会被骂得很惨。很显然，当下我们一片欢欣鼓舞，感谢马“总统”没有蓝绿的考量，相信当时许添财市长在台面上一定这样讲的；可是事实上我们也看到了，台南县市合并之后的南都跟高雄，我们蓝军的候选人是非常非常辛苦的。

所以台南县市是大不同的，只是不同里面，有我们可以求同存异的地方。也就是说，以我个人来看，将来如果有机缘顺利过关的话，我会着墨经营我所熟悉的教育区块。我认为大台南在教育这块上应该提升，让县跟市升格为“直辖市”以后，教育应该要全面的提升；台南县市在教育上不可以不同。

经济上，台南县市会不会不同？当然不同:台南县本来就是农业县，而台南市，基本上，特别是东区这个区块，如果用一个比较明显的语言来讲，是比较偏向文化的，是一个比较没有农业地方，所以经济上不同。

政治上，台南县市更不同。李全教委员讲得很清楚，他在那边经营十几年，不是你凭一个博士学位，凭一个部长，或是凭一个你有学问，就可以轻易得到选民的认同的；选民不认同并不表示你不行。在此，我们又回到台湾的选举。我个人也认为，非常愿意同意，台湾已经进入一个一切都以选举考量、民粹考量的、不是那么理性的民主社会。这是我个人的讲法。

社会方面，台南县市也很不一样。台南市的人口结构跟台南县的人口结构是不一样的，台南县市对很多社会议题的要求也很不相同；未来的大“直辖市”市长，会面临非常艰困的磨合期。各位看得很清楚，苏焕智跟许添财两个人就只差没有公开的对冲起来了。我们显然看到，好像许添财比较占上风，但未来如果是台南县主导，而不是台南市的候选人主导的话，大台南市的走向会很不相同，因为台南县市的选民结构不同。

所以，台南市跟台南县是大不同的，我们只能在这个大不同里面，两害相权取其轻，两利相权取其重，为我们将来的磨合立下一个基本的原则，然后看所谓的政治人物，尤其是做首长的。我们做民意代表，坦白说，不需要像首长那么样辛苦，他们要政策的落实执行，我们要政策的督促和检核而已；检核比较容易，落实执行比较难。

郭国文

郭国文:政治考量导致台南意外升格

三都之所以变成“五都”，确实与选举有关，因为去年选举当中，增加出来的两都，一都就是新北市，另外一个就是台南市；大台南市合并，本来的规划是北中南，然后北北基成为一个，台中市是一个，高雄县是一个，这个确实有政治上的考量。

为什么呢，因为面对苏贞昌的挑战，马政府担心周锡玮不能连任，逼迫马英九提早启动三都十五县的规划。启动之后当然就会有一些政治上的考量，为了平衡，促使大台南意外升格。很多议员就说，早知道当初会升格，当初就不会投赞成票了，因为这对地方的生态造成很大的冲击:除了县市长少一个之外，民意代表多了一个，而乡镇市民代表全都不能选，议员的席次也由92席变成57席（2席原住民，32席台南县，23席台南市）。台南县会比较多（议员）的原因是因为它的人口数有33万。

台南县市的差异

从历史文化的角度来看，其实台南市是台湾汉化最早的一个起点。而从台湾汉化最早的一个起点来看，原住民的居住地，台南安平是邹族的一个发源，台南县比较多是西拉雅，即平埔族比较居多。

因此，就历史的起点来说，台南市是比较早，但是从那个生命的起点来说，或许台南县会比较有纪录。不论是生命的起点或是从文化的起点来看，台南都是一个特色，刚刚李委员有点到但没有讲得很清楚的地方是，原来它其实是一体的:60年前，台南市是一个省辖市，而台南县则是从一个行政的部分切离；经过这60年之后确实会有一些不一样的地方。

为什么我强调不一样的地方？因为这些不一样，造就后续的问题与挑战。就整个台南县市来说，我觉得应该区分为三块:台南县本身就有两块:曾文溪以北，我们俗称溪北，曾文溪以南，叫溪南。溪北的产业型态比较属于一级产业，就是所谓的农业；溪南的部分则属于二级产业，就是所谓的工业。台南市比较属于三级产业，也就是以服务业和商业文化为主。产业方面基本上有这样的差异。

这样的差异结构下，其实很难从一体的问题来思考未来的发展。我觉得未来的市长，或者未来首届市议员，都要很清楚看见这三个不一样；未来整个大台南市的发展，其实最重要的是要有一个市镇的蓝图，要有一个规划者的角色，要有一个起点。我觉得最重要的一个起点是一个新市政中心。

台南市长许添财认为，要维持双行政中心是不可能的，那又是一个不负责任的事情。这个事情在这个时候讲出来，我就觉得要好好讨论。我认为，基本上，台南县市镇中心是台南县一个特产的问题。也就是说，新的市镇当中，没有一个市镇有这样的问题，因为台中市决定了，台北县也决定了，高雄市或许有在谈，但是没那么大的问题。台南市之所以是一个很大的问题，是因为目前的县政府偏北，目前台南县政府过度的偏西南。因为在人口分布不是在一个居中点的情形下，新市政中心必然会被谈起，因为这是为来新市政发展蓝图非常重要的一个起点。

交通系统要重新规划

我同意李委员的讲法，未来的交通系统，需要大幅度的翻修，台南市的交通其实是非常平面的:除了一个国道之外，都是很平面的，而且是非常狭小和传统的，缺乏立体化的思考。交通网络在整个“直辖市”未来的区域竞争当中是非常弱势的。台北市台北县有捷运系统，高雄市也有捷运系统，高雄市的捷运系统也扩充到高雄县去了，台中市现在也在规划捷运系统，而台南市呢?王议员也知道，地下化有在说，地下化有说要做，但动了没有？没有，台南连地下化、铁路地下化都还没动，更何况是捷运系统。

因此，台南的交通落后非常多。为什么？因为大台南地区，包括市长、县长及一般的大众，对县市合并议题的讨论，远远落后于台中、高雄以及台北县，因为人家讨论县市合并升格的问题已经一、二十年了；台南县市这方面的讨论，只是近一、二年的事情，而且是搭便车的，因为我当时当处长的时候，也就帮忙推动这个县市合并；那也因为推得太用力的结果，县议员就不能选了。

从心理层面来说，台南县市合并的讨论，远远落后了一、二十年。从硬体建设上，台南也差非常的多。因此，在现实上落后这么多的情况底下，大台南的规划就更显重要。对于这个规划，刚才李委员有魄力地说，要在两年内解决问题，我觉得是不可能的事情，起码要四至八年才有可解决将来县市合并上大体建设的问题。

别说什么，新的市镇中心，我个人的评估，从找到一个新的市镇中心，到它运作正常为止，起码要十年时间；诸多的建设与规划也应该要有十年的思考，交通建设也要有十年的思考，千万不要炒短线。

可是呢，台南县市合并的进度状况，目前只有在府跟府的部分做名义上的结合，府跟府的整合速度非常慢；更何况第二个层级、乡镇区未来整合的问题，也就是二次的行政整并，你要去面对，二次的行政整并你要去面对乡镇区之外，还要包括村里的部分，村里的部分你也要整并……如果这些问题没有办法很好的处理，基本上，台南市能不能由升格带来升级就有很大的问题。

从台湾的历史来说，以前我们台湾有一府二鹿三艋舺的说法:一府就是台南；二鹿是鹿港，就是台中；三艋舺就是现在的台北；四月津，就是现在的盐水，这四个城市。台湾早期发展的这几个城市，现在只剩下一跟三，只有两个城市。就这两个城市遗留下来的发展来说，以台北市为例，它是往东发展……

未来台南的发展，我觉得也应该朝向东来思考；若是以往东来做思考，如果台南市的人有机会当大台南市的市长，绝对不能局限以本位做思考，如果把新的市镇中心放在现在的台南市的话，基本上很难带动未来的发展，因此，无法回避选择一个新的市镇；如果想维持双行政中心，我觉得运作上更加不可能，更加不可能。所以，基本上我认为，要先解决目前的一些问题之后才有可能发展，这个发展要从擘画一个新市政作为开始。