核心提示：钱云会事件，对吴法天来说，是一次分水岭。因为得出钱云会死于交通肇事结论，从“斗士”被扣上“五毛”的帽子，网友还将其与司马南、孔庆东、胡锡进三人并列一起，称为“新四大恶人”。一年来，吴法天不断与人交锋，以致不少人想要“揍他”，7月6日，应约女记者“约架”，被围殴。7月12日下午，中国政法大学蓟门桥校区，吴法天接受凤凰网对话。

红人吴法天 低调吴丹红

文：陈芳

“你认识吴法天吗？”“谁？”“就是吴丹红。”“不认识。”

7月12日下午，在中国政法大学蓟门桥校区等待约访的吴法天，也就是中国政法大学证据科学研究院副教授吴丹红，随口问了一位该校研究生，她并不知道这位引发争议的微博红人。

14:20左右，吴法天和他的一位朋友出现，他的朋友架好DV，访谈开始。7月7日，吴法天在接受南方人物周刊采访时，特意约请袁小靓（传说中的染香）旁听。他解释这样是为了“防止媒体听错产生歧义。”他说自己刚刚被环球时报英文记者歪曲。

“之前有说你跟人吃饭的时候，会录音？”“谣传就是这么传起来的，吃饭的时候怎么可能录音呢？”吴法天否认。

他很健谈，四个小时，除了接听几个电话，一直侃侃而谈，声音和状态未显现一丝疲倦。当被质疑的时候，他会立即反问：你具体指哪个？你举一个例子；再被质疑，他急了，“你有没有考虑过那么多支持我的人、喜欢我的人？他们在网络上亲切地叫我小天天呀”。

从“斗士”到“五毛”

2010年底到2011年初的钱云会事件，对吴法天来说是一次分水岭。在此之前，他被视为“斗士”，就在2010年年底，吴法天一直在分析、质疑钱云会之死，还曾讥讽禹晋永“别急着给乐清宣传部门当发言人”；2011年初，吴法天最终认定钱云会死于交通肇事，与当地警方说法一致。至此，有人认为吴法天收了警方的钱，在为政府辩护，被列入“五毛”阵营，按吴法天的说法，有人将他与司马南、孔庆东、胡锡进并列为“四大恶人”。

吴法天起初觉得很好玩，在此之前“只有我说别人五毛”，没想到自己却被扣上“五毛”的帽子。2011年2月9日，吴法天宣布成立“毛豆党”，“欢迎‘被五毛’、被‘逗士’而又决心秉承不左不右、以证据和事实说话的网友加入，不收党费，也无津贴，自带干粮。以前总是被‘逗士’，现在却是被‘五毛’。”

2011年5月，吴法天与窦含章、点子正等人成立辟谣联盟，被质疑有选择性辟谣，为政府说话，争议不断，而吴法天本人不断与人交锋，多次成为被约架对象。

吴法天觉得自己自始至终，都是为了求真，被扣上“五毛”的帽子是因为自己被政治化、标签化；引发争议是因为自己不会取悦于任何人，被妖魔化，“如果说追求事实真相、追求正义、说真话的人，都是五毛的话，那就是五毛”，自己一如既往“既不屈从于强权，也不取悦于民意”。

通过钱云会事件，吴法天称自己“看清了很多所谓民主斗士的面目”，原以为是一路人，却发现民主、自由、法治不过是一面幌子。他说自己是真正的自由主义者，“有些人觉得吴法天，你是为政府说话的，所以我一定把你杀掉。这样的言论我特别不能理解，观点不同很正常，你为什么一定要用暴力毁灭另一边呢”，他欣赏胡适的那句话，宽容比自由更重要。

认为环球时报比较理性

访谈中，吴法天多次回避政治，“我不懂政治”、“我对政治没什么兴趣”、“我对政治不了解”、“我对政治问题一直不太敏感”，反复被提及。他说自己没有清晰的政治立场，如果非要划分一个派别，也是中间立场，“严格说可能还是中间偏右一些，但因为微博上整个舆论太右了，会把一些中间的人，包括中间偏右的人都推到左边去。我曾经说过一个可能不太恰当的说法，微博上的右派主要以极右为主流，微博上的左派以中左为主流，极左在微博上是边缘化的，而中右在微博上也是边缘化的，这个我就觉得不太正常。”

大学时因为学习成绩好被推荐入党，但他说那时很多认识只停留在表面，入党是随大流。当过兵的父亲生前曾对他说过一句话，“如果你当官了，不要忘了农民，因为你是农民出来的”，这句话他记忆犹新，但他说自己不会从政，“我这个人很较真，很理想主义，我这样的人在政治环境里是不适合生存的，我不会搞人际关系。”

吴法天称崇尚自由、民主、法治，他希望中国社会越来越开放，越来越文明，对不同的意见，不仅公民之间、包括政府对待不同意见也应该包容。但他认同新左派国家利益至上的政治观点，痛恨贪官污吏，痛恨一切卖国的“汉奸”；他欣赏胡适作为自由主义者的宽容，但对胡适对中共的偏见持保留态度。

这种观点也左右着他对媒体的态度。他声称自己平时基本不看报纸，不看门户网站，不翻墙看外媒，他的新闻来源主要是微博。他认为人民日报和南方都市报都是有偏见的，人民日报太官僚，南方都市报则带有偏见，而环球时报是比较理性的媒体，“南方系原来是举着理性主义的大旗，现在理性主义大旗被环球时报夺取了”。他认为环球时报既会给左派发言机会，也给右派提供发言机会，而南方都市报对左派存在偏见，“不管司马南也好，孔庆东也好，还是张宏良也好，你们认为的这些左派的文章，从来没有在南方都市报发过”。

还有，四月网在吴法天的眼中，也是理性的，爱国媒体。

贫苦家庭走出的博士后

吴法天说自己很早就形成了独立的价值观、人生观，我们从他的成长经历、受教育经历寻找轨迹。

出生在浙江义乌一个普通农民家庭，父母都是老实、本分、善良的普通人，11岁一个人离家去城里上学，便学会了独立。也是在那时，吴法天开始对自己父母在农村产生自卑感。

这份自卑，吴法天说后来通过思考和学习，在初中毕业时慢慢解决了，“我学习比很多人好，也看很多书，发现这样对父亲很不公平，出身不是我自己可以选择的，我父母没有任何错，他们给了我生命，教给我做人的道理，我应该感激他们，不应该以出身不好而羞耻。”现在吴法天可以自豪地说“我就是从农村出来的，我就是农民的孩子。我不靠别人，就靠自己，没有任何背景，我不用去拼爹，没有任何后台，这有什么可自卑的呢？”

穷人的孩子早当家，本科时期，勤工俭学；研究生时，所有的生活费自己解决，并寄钱回家；博士时，讲课、写书、写文章，2005年博士毕业时，就借钱买了房子；博士后时还清债务，至此经济方面解决了生存压力，吴法天说自己对物质生活的要求很低，唯一觉得钱重要是在挽救生命的时候，“我爸在医院昏迷15天的时候，家里所有的钱用完，四处借钱的时候，我觉得钱很重要。其他时候，只要够用就行了，很多钱只是一个数字。”

最佩服何家弘、陈瑞华

吴法天很怀念在中南财经政法大学的本硕七年生涯，“生是中南人，死是中南的死人”。也是在那里，他读了康德、卢梭、洛克，也读胡适、李敖，涉猎经济学、哲学、政治学、社会学、心理学等各种杂书，尤其商务印书馆的一套汉译名著。

吴法天最为佩服的两位法学家，一位是其在人大读博士时的导师何家弘，一位是北大博士后时期的导师陈瑞华。“何老师学问很深，为人谦和、儒雅，非常好的一个人，跟他三年学到了很多，不仅是专业方面，包括为人处世。”吴法天也坦言自己距离导师的要求还有差距。

陈瑞华对吴法天的影响则是真正告诉他怎么把理论和实际结合起来，更多去研究中国正在发生的一些东西，研究真正中国的问题，而不是西方怎么说。“是不是西方一定就是榜样，中国一定朝那个榜样去学习、努力？不是这样，中国有中国特殊的问题，有时我们需要研究一种自发的秩序，有很多制度是中国自发创造起来的，如果在实践中运用得非常合理，能够解决问题，而且又符合法律理念的话，那就是有生命力的，并不一定说国外的就一定是好的。”吴法天说自己的研究从那时开始更加深入，更加立体化，更加接地气，更能去考虑一些中国的实际问题，而不再像大学本科那样追求西方民主、自由、法治、正义、公平等空的概念。

吴法天与吴丹红

吴法天的本名是吴丹红，这是母亲起的名字，他现在不太在公共场合用这个名字，他说更喜欢吴法天这个名字，“不是无法无天的意思，没有法就没有天，是我起这个名字的本意，我认为法大于天；而我们政法大学校训里有一句话，是法治天下，简称也是法天，我姓吴，前面写了一个吴，没有法就没有天。”

网络世界，吴法天不断与人交锋，引发争议到不少人“想要揍他”；现实生活中，他则保持低调，“基本上我谁都不得罪。因为这是现实的生活，是我赖以生存的空间，我只能很低调地做人，我跟他们没有利害冲突，干嘛去得罪我的同事呢？”

对话“高级五毛”吴法天：我是真正的自由主义者

吴法天，本名吴丹红，中国政法大学证据科学研究院副教授，“辟谣联盟”发起人之一。1978年生于浙江义乌，1999年获中南政法学院法学学士学位，2002年获中南财经政法大学法学硕士学位，2005年获中国人民大学法学院法学博士学位，2007年北京大学法学院博士后出站。

对话主持：陈芳 李杨

访谈摘要：

我们这些曾经参与过辟谣联盟的人，长时间以来，都被妖魔化了。

我既不屈从于强权，也不取悦于民意。

如果说追求事实真相、追求正义、说真话的人，都是五毛的话，那就是五毛。

以前，理性是“南方系”的一面大旗，现在这面大旗被环球时报夺取了。

有些人觉得吴法天，你是为政府说话的，所以我一定把你杀掉。这样的言论我特别不能理解，观点不同很正常，你为什么一定要用暴力毁灭另一边呢？

回应约架事件称后悔 如果知道打架就不会去

自由谈访谈：谈谈这次的约架事件，现场被打，你后悔吗？

吴法天：说实话，后悔。如果知道是打架的话我就不会去，因为原来说的就是辩论。最后发生的事情是打架，这不是我的本意，我是希望能够跟她们理性辩论的，不管她骂了什么，对我有什么意见，都可以辩论，我说了君子动口不动手。

自由谈访谈：周燕此前明确说的是约架。

吴法天：她说过这个话，但我说是去辩论的，而且她最后也说欢迎你到朝阳公园来普法，我是基于最后的合意才去的。如果我事先知道这是约架就不会去。我在事前，讲了只文斗不武斗，我是去理性辩论，去普法，希望对方也有理性辩论的风度。

自由谈访谈：你之前没有想到有那么多人会想揍你？

吴法天：我认为只是说说而已，没有想到他们真的会动手。

自由谈访谈：一个巴掌拍不响，对方约架，你是应约方。

吴法天：我不是约架，我应约是辩论。

自由谈访谈：最后她被拘留，你说过不满意，觉得处罚太轻了？

吴法天：对啊，她违法，而且是故意伤害，像方舟子被肖传国捶击一样，肖传国最后定的是寻衅滋事，拘役；这次只拘留5天，相对她违法的危害性来讲太轻了。

自由谈访谈：你在微博上骂过她“鸡婆”，对一个女性说这样的话，合适吗？

吴法天：她骂给我很多次，我回敬她一句，用了“鸡婆”，在我的印象里，鸡婆就是唠唠叨叨，特别烦的那种人。

因为她不停地辱骂我，辱骂我父亲，我觉得特别烦这个人，你想想看，一个人在不停地受到刺激的情况下，情绪就上来了，但我这种回敬是在她的评论里，一个很不起眼的角落里回敬她一句。难道只有她骂人的自由，没有我回敬的自由吗？

争议是因我不会取悦于任何人 被妖魔化

自由谈访谈：现在成为微博上争议最大的人物之一，也由此获得了很大的知名度。你享受这种知名度吗？

吴法天：一点不享受，我不希望被这样报道，只希望默默地表达我的观点，跟一些志同道合的人去分享，或者就算你不同意我的观点，我们也可以去辩论去讨论。

自由谈访谈：在微博上引发如此大的争议，你觉得是什么原因？

吴法天：因为我比较坚持自己的观点，不会因为别人的观点而改变，我不会取悦于任何人。

自由谈访谈：微博上也有很多人直言很讨厌吴法天，甚至有人会觉得“恶心”。你怎么看这部分人的反应？

吴法天：吴法天、窦含章、点子正，包括司马平邦，我们这些曾经参与过辟谣联盟的人，长时间以来，都被妖魔化了。妖魔化一件事情一个人，众口铄金、积毁销骨是很容易的，网上传啊传啊，会把很多不存在的都栽赃到这个人头上。

有时候因为这种东西不胜其烦，辟谣的时候你会得罪很多人，有时得罪的是一个利益集团，有些营销账号本身是可以赚很多钱的，他会恨你入骨，会有很多的水军来攻击你，这时你真的是没有办法。

自由谈访谈：有很多人不是跟你有利益冲突的，就是普通人。

吴法天：那是因为立场。你有没有考虑过那么多支持我的人、喜欢我的人？他们在网络上亲切地叫我小天天呀，你为什么不从他们的角度去考虑呢？有很多带有立场的人先入为主认为这个人就是敌人，那还有什么好说的。

也有很多人开始时因为别人骂我，来关注我，说就看一下吴法天这个人有多么可恨，关注了一两个月之后他发现，不像传说中那样的，觉得我的观点和我说的话，都比较理性、客观，关注久了，也有的人慢慢变成了我的支持者。

自由谈访谈：你说支持你的人很多，但敢于出来为你辩解的人好像不多。

吴法天：为我辩解的人很多呀，为什么你就看不到呢？

还有社会学有一个定理叫“沉默的螺旋”，一件事情，当反对的声音特别大的时候，比如说我骂你，不管怎么骂，都不会得到任何追究，就会放开骂，这种声音会越来越大。这时支持你的人只要站出来，他就会遭到辱骂，那他就会非常谨慎的说话，他的声音会越来越小，最后会出现一个两极，就叫“沉默的螺旋”，支持的人默默支持，但他不敢出来公开说，因为公开之后，就会一群人围上去对他进行辱骂。

所以网络上的语言暴力，就是这么一个气场，客观理性的人，你不跟人家对骂，人家会过来骂你，你还没法还嘴。这一年多时间里，不停地有人骂我，我一还嘴他们就说“你骂人”。还有很多从美国、加拿大打来的电话，辱骂我，不胜其扰。

自由谈访谈：要想不被骚扰，其实你可以退出微博，会不会退出微博？

吴法天：这个倒没有，我是一个心理素质很强的人。

钱云会案件后我被一些人政治化、标签化

自由谈访谈：你引起争议，转折点就是钱云会案，在此前后，你微博上发表的言论判若两人，之前俨然“斗士”；之后被网友称为“五毛”，甚至有人认为你是不是被收买了。

吴法天：因为从2011年1月的钱云会案件之后，我就被一些人政治化或者说标签化了，钱云会案件是一个分水岭，原来与我互相关注的人，五岳散人也好，王小山也好，慕容雪村也好，沈浩波、笑蜀、于建嵘也好，都取消了。

关于钱云会案件，我通过拿到的资料分析，得出结论是交通肇事，那时没人敢说这个观点，因为你说交通肇事好像就跟警方站在一块了，我的结论跟警方是完全一致的。有人就开始说，我收了警方的钱，在替乐清警方说话，在为政府辩护。就从那时开始，我就被扣了一个帽子——五毛，并把我跟司马南、孔庆东、胡锡进三人排在一起，加上吴法天，四大恶人。

怎么说，应该说是在钱云会案件中，我看清很多所谓民主斗士的面目，他们就不承认那是一个错误，继续用谣言去攻击，我不知道他们到底怎么想的。开始我以为他们跟我想的一样，追求民主和法治。但后来发现，民主法治也好，自由也好，只是他们一个幌子而已，私底下做各种各样谋私利的事情，把民主自由变成了一种生意。很多时候他们不承认事实，只是为了攻击而攻击，为了反对而反对政府。他是不是真的追求自由民主？我真得要打一个问号。

自由谈访谈：对于你的突然转变，很多你以前的粉丝表示不能理解，你觉得自己变了吗？

吴法天：我开始上微博，最早关注张远洋案件，为他伸冤，我认为我在追求案件真相，我所有目的是为了求真；我后来打假，我用证据去揭露禹晋永的假学历假经历，这是为了求真；钱云会案件，阴谋论的人说这是谋杀，我从证据上得出结论这是肇事，这是求真；我成立辟谣联盟，用证据去揭露那些谣言，这也是求真。

法律人首先要求真，有些政治性的事情我真的很少参与。现在我之所以要去揭露一些打着自由民主旗号的公知，也是打假的一部分，也是为了求真。

自由谈访谈：你在微博中写到“专说不中听的真话”，你喜欢去挑战语言暴力吗？

吴法天：不是挑战语言暴力，因为你说的真相往往是有人不接受的，我说钱云会这个案件是交通肇事，那些阴谋论者就不爱听，那些反政府的人就不爱听，这一定是谋杀，那他就认为这是不中听的，他就会用语言暴力来骂我，你吴法天，你就替政府说话，当时就谣传我收了政府两百万。

自由谈访谈：收了吗？

吴法天：你说呢？

自由谈访谈：包括后来你转变的时候，很多人也质疑说，会不会因为你向强权屈服了？

吴法天：我是从来不会向强权屈服的一个人，如果强权确实做得不对，我当然会向他挑战。

如果案件确实办得不公，我会一直披露下去，比如张远洋这个案子，我可以具体说哪个名字，他们有谁敢说具体挑战哪个法院吗？他们只是泛泛地骂体制、骂政府，我敢说这个判决上面是错误的，而且时间会检验，我可以把一审二审辩护词公开，没有任何证据证明他有罪。

我现在代理的很多维权案件，都是有危险性的，尤其刑事案件。我会为一个无辜的犯罪嫌疑人去辩护，有时甚至都不收律师费，只是让解决来回路费。做刑辩律师是很有风险的，没有多少钱，但这个事情我很乐意去做。

我既不屈从于强权，也不取悦于民意

自由谈访谈：你说你自己既不站在墙的那边，也不站在蛋的一边，村上春树说过，“假如这里有坚固的高墙和撞墙破碎的鸡蛋，我总是站在鸡蛋一边。”因为高墙是掌控权力的一方，而鸡蛋在高墙面前，是很弱势的。你的这一观点，是不是跟五毛有一种天然的联系？

吴法天：如果说追求事实真相、追求正义、说真话的人，都是五毛的话，那就是五毛，很多人都是被这样“五毛”的。五毛现在越来越多，方舟子也被五毛了，吴兴川也被五毛了，所有搞科普的这些人，只要说真话的都被五毛了，现在五毛的圈子越来越大。

自由谈访谈：现在有种意识是，一个争议事件，没有中间地带，要么站在民意一边，不然就是站在政府那边，你如果不支持民意，你很自然就被认为倒向了政府这边，你怎么看这种倾向？你认为导致这种现象的根本原因是什么？

吴法天：我有写一句话，“我既不屈从于强权，我也不取悦于民意”。有时候政府和民意是在一起的，有时候是分开的，并不是所有时候都是对立的。一分为二者认为政府是政府，民意是民意，好像这两个是天然对立的，但在很多时候他们是在一起的，比如政府做的很多民生工程，那是民心所向，这时政府跟民意是在一起的。

但有时可能政府做得不太好，这时候民意和政府会有对立，对立的时候，怎么去做？我只认事实，如果政府做得不对，我就批评政府；如果“民意”错了，我也不会去取悦，我只尊重事实，事实怎么样就怎么样。

环球时报、四月网比较理性

自由谈访谈：你给环球时报写稿，平时看环球时报吗？

吴法天：环球时报我也看，但很少。环球时报是一个比较理性的媒体。以前，理性是“南方系”的一面大旗，现在这面大旗被环球时报夺取了。大学时，看南方周末，觉得南方周末代表正义和社会良知；后来发现南方周末，包括南方都市报变了，整个立场太偏了，有时候为了一些观点，会去刻意剪裁一些事实。比如他们从人性角度报道文强，说他是一个好父亲，去描述一个贪官多么好；再比如报道杨佳案，会专门选择一个角度报道杨佳是怎么好的一个人，受到了什么样的委屈……这时我们就发现有点问题，在一些大是大非问题上，他们的观点是闪烁的，有自己的偏见或成见，会根据成见选择一些材料。

自由谈访谈：那人民日报、或环球时报在报道时会不会也有所选择？

吴法天：你不要认为我是人民日报来的。人民日报和南方都市报都是有偏见的，我没说人民日报多好，我觉得人民日报太官僚了。

你看看南方都市报这么多年来，从来没有发过他们认为是左派的文章，不管司马南、孔庆东，还是张宏良，左派的文章从来没有在南方都市报发过。而环球时报发过很多右派的文章，既要给左派发言，也要给右派发言，甚至同一个事件，会同时发两派观点。

自由谈访谈：南方周末有发表新左派的文章。

吴法天：也没有。

自由谈访谈：有。

吴法天：你告诉我是谁？

自由谈访谈：汪晖的文章应该发表过。

吴法天：汪晖算新左吗？

自由谈访谈：你觉得汪晖不是新左吗？

吴法天：我不了解这个人。

自由谈访谈：你常去四月网做访谈，怎么评价四月网？

吴法天：四月网我觉得是比较理性的，是一个很爱国的媒体。

其实我是一个政治白痴 没有任何野心去参与政治

自由谈访谈：网友把你和胡锡进、司马南、孔庆东列为新四大恶人，还有一种提法是和张宏良并列，你觉得跟他们有什么区别吗？

吴法天：最大的区别是我不参与政治，我很少在微博上讨论政治话题，我也不完全同意他们的政治主张。其实我是一个政治白痴，我很少谈政治话题，有时候是被逼得没有办法。

司马南提出的任何政治观点，我也没有去赞同过，我也不懂，很多时候我对政治的东西，特别不敏感，我只是一个在学校里一个很普通的教书人而已，我没有任何野心去参与政治，因为政治很复杂，我搞不清楚。所以这个时候我只能旁观，但是任何人的生活有好多部分，如果我们作为朋友，可以吃吃饭，这都很正常。我有左派的朋友，也有右派的朋友，左中右都有，这个我觉得很正常，我交友的原则是，只要这个人人品可以，不管你是什么样的观点，我觉得都是可交的。

孔庆东我评价过一次，那时候他谈药家鑫案件，说药家鑫长着一个杀人犯的脸，就该什么满门抄斩之类的，我说孔庆东说的这个话就是一个法盲说的话，我很不赞同他的观点。

张宏良，我没有见过，没有接触过，我不了解他的政治观点，我只听说他是一个极右的人。（编者注：凤凰网于7月17日晚就“极右”一说向吴法天求证，他否认说过张宏良极右，“他怎么可能是极右？人家最多说他是极左”）

极左和极右我都是很反感的，这个人如果说太偏激，认为文化大革命什么合理的那些人，我特别讨厌，我认为这种人走得太过了，极左和极右都非常不理性，我都会保持很远的距离。

微博上欣赏的人有许志永、彭晓芸、方舟子等

自由谈访谈：微博上，你比较欣赏的人有哪些？

吴法天：微博上，我真正比较欣赏的几个人，我认为算是自由主义者，或者说右派里比较靠谱的，有许志永，彭晓芸，唐小昭。他们能够就事论事，能够理性地说话，也不会故意去抹黑别人，造谣别人。

还比如方舟子，我认为也是一个自由主义者，方舟子这样的自由主义者，也被他们扣了五毛的帽子，我觉得对他来说真得很冤，他一边被人骂汉奸，一边被人骂五毛。

自由谈访谈：你觉得你跟方舟子有相像的地方吗？

吴法天：也有人说很像，可能他是科学界的，我是法律界的，因为都特别较真，都不停地举证。

自由谈访谈：现在有人在质疑方舟子的辩论方法，你怎么看？

吴法天：其实中国很需要方舟子这样的人，他的这种较真跟整个社会环境也有关。我们这个社会，骗子横行的国度，我说这句话不过分吧，是很需要这种认真的人来较真、来打假的。他揭露了那么多的假学历，学术腐败，这个我很支持的。方舟子是十几年持续不断地在打假，不仅打学者，也打一些官员，只是有些人没有看到而已。所以他是属于铁面无私的那种，六亲不认。

确信韩寒很多东西是存在问题的

自由谈访谈：怎么评价韩寒？

吴法天：韩寒，真的很难说，一个人的价值观虽然很重要，真实性也很重要，到底是韩寒本人发声，还是以韩寒的名义、有人代笔发出来，这是完全不一样的。韩寒接受采访时的破绽百出，这么多的证据存在，应该说我觉得应该比较确信。

自由谈访谈：你觉得他是被代笔？

吴法天：我确信他是有很大的问题，我不说代笔不代笔，他很多东西应该是存在问题的。

我觉得有时候他的价值观也是存在问题的，他传递的很多东西，其实对八零后、九零后会造成很大的影响，而八零九零后也正在反思这个问题，通过这次倒韩事件，原来看到的韩寒跟现在的已经不一样了，他在微博上公开骂方舟子“方秃子”这些东西出来之后，我们发现这个人其实不是我们想象得那么高的一个位置，他已经从人造神坛上走下来了，神话已经破灭。他在很多事情上，应该说都树立了很坏的榜样。

我是真正的自由主义者

自由谈访谈：你说自己一直在追求民主、自由、法治，你怎么理解这些东西？

吴法天：严格来说，我是真正的自由主义者，胡适说过，宽容比自由更重要，我会去容纳不同的观点，你有这样的观点，我可以不同意你，但我可以跟你讨论，可以用证据去说，但我不会用谣言去攻击，也不会说一定要把你打倒，一定要把你杀掉，我没有表现出这样的行为。

有些人觉得吴法天，你是为政府说话的，所以我一定把你杀掉。这样的言论我特别不能理解，观点不同很正常，你为什么一定要用暴力毁灭另一边呢？你们不是说自由主义者吗？不是说我不同意你的观点，但我誓死捍卫你说话的权利吗？怎么现在到这儿就不行了呢？

自由谈访谈：你会因为什么而屈服？

吴法天：我的执著在于我的整个目标上执著，就是法治的理念，这是我的理想，我要用我的实际力量，去推动中国法治的进步，这是我的一个信念，我会在这条路上一直坚持下去，不管任何辱骂也好，恐吓也好，都吓不到我。现在有人误解我没关系，十年二十年之后，我觉得还是会证明我的选择是对的。

自由谈访谈：你的底线是什么？

吴法天：作为法律人，第一，用证据说话，坚持法律，法大于人、法大于天、法大于权，让守法的不再孤单，让违法的心有畏惧，这种理念我是非常希望去传递的。第二，要坚持正义。

痛恨贪官污吏 痛恨汉奸 没有什么可怕的

自由谈访谈：你觉得自己最大的缺点是什么？

吴法天：最大的缺点就是太较真了。有点自命清高，比较固执。

自由谈访谈：听上去都像是优点。您最痛恨什么？

吴法天：痛恨的多了，贪官污吏我是最痛恨的；汉奸我也痛恨，我说的不是扣帽子的汉奸，是真正卖国的人，公知卖国我痛恨，官员卖国我也痛恨，这是就事的，不是针对人的，出卖国家利益的，我们俗称就是汉奸。

还有什么？（朋友提醒造谣）还有就是那种造谣的，没错，造谣我也很痛恨。

自由谈访谈：政治人物中你比较欣赏谁？

吴法天：真的很难说，好像没有我崇拜的。我唯一有点欣赏的可能就是周恩来，比较欣赏周恩来那种风度，那种儒雅，那种大气。

自由谈访谈：你有畏惧的东西吗？

吴法天：畏惧的东西好像真没有，天不怕，地不怕。就说死亡，有人给我发出了死亡威胁，我居然连这个都不怕，我不知道有什么好怕的。因为我做得非常磊落，我没有做亏心事，我干吗怕？

自由谈访谈：你会因为什么东西而退缩吗？

吴法天：目前来看好像没有。