黄西（王寅摄）

核心提示：凤凰网5·4青年节特别策划：“怪青年访谈录”之对话黄西。一名留美生化博士为何会走上单口相声表演之路？在美国社会生活多年，他又如何理解中美两国不同的幽默内容？相声中的自嘲与禁忌，对于他而言，又意味着什么？

黄西，吉林省白山市人，朝鲜族，毕业于中国吉林大学，主修生物化学专业。24岁到美国留学，取得生化博士学位。毕业后全职从事科研，白天在实验室做科研，晚上到酒吧、夜总会等表演单口笑话。2009年4月受邀在美国深夜节目收视率冠军《莱特曼秀》演出，一炮而红。他的脱口秀以移民题材为主，有浓重的中国口音。2008年取得美国国籍。

对话主持：陈芳 周东旭

三十而立之后

“我对赵本山的小品很熟悉，也很喜欢，我希望能有和他合作的机会”，用笑话征服美国观众的黄西，向同样用笑话征服中国观众的赵本山表达善意。

对于现状，黄西表示很满意，“这个世界上能知道自己喜欢什么，并能去做它的人不多。从这一点上看，我是很幸运的。”黄西喜欢的是相声。

在一次表演中，一位中国人问他，“你是来美国学相声的吗？”

1970年出生的黄西毕业于中国吉林大学，主修生物化学专业，24岁到美国留学，后取得生化博士学位。2011年11月，黄西接连在清华大学、武汉大学、复旦大学等8所高校讲述“一个生化博士的喜剧人生”。

30岁之前的黄西，与很多中国留学生的生活轨迹一样，读书、考研、出国，梦想在大洋彼岸谋一份不错的工作，结婚生子。

2001年，已经31岁的黄西才第一次接触到单口相声，“我来美国以后，根本不知道美国也有单口相声这种艺术形式。”那天晚上，在休斯敦的一家相声俱乐部，虽然只能听懂一半笑话，但黄西还是被深深吸引。

2001年年底，黄西与五金商店老板、理发师、会计等成为“同学”，参加单口相声成人业余学习班。学习班每周上一节课，一次一小时，总共6个星期。

一年后，在一个叫汉纳的体育酒吧，黄西第一次真正登台表演单口相声。表演并不成功，几乎没有人笑。演出结束以后，有个人走过来，对黄西说，“我觉得你可能很有意思，但是我听不懂你在说什么。”这一晚，黄西在酒吧完成自己五分钟的处女秀。

结果是令人沮丧的，但他并没有沮丧，“喜剧不是冲刺，喜剧是马拉松。”

单口相声初学者很难找到上台机会，黄西只得尽量在不同的相声俱乐部争取。他发出很多自我介绍的履历和照片，但是从来没有一个俱乐部回电话，甚至遭到痛骂。

“我总是把这个小笔记本放在口袋里，有什么想法就记下来，对着一面镜子或者一个录像机练习。即使练习过，在每次表演之前我也非常紧张，要花很长时间才能把这种紧张的情绪压制下去。”黄西在自传中记录下初学者的艰辛。

黄西参加了2005年波士顿喜剧节，但在第一轮就被淘汰。“这场比赛失败以后，我开始认真考虑是否应该放弃喜剧，把精力放到科研上来。”这段时间，他白天在实验室做科研，晚上表演。

鼓励黄西继续走下去的是《莱特曼秀》的星探艾迪。他在讲座上说：“黄西是波士顿最好的喜剧演员。”也正是通过他的鼓励和支持，黄西才没有放弃单口相声。

2007年3月，黄西的儿子出身，他全身心投入到育婴过程，也基本停止了写作和表演。那一段时间，他一直在思考，“如果我现在放弃，我到底是一个懦夫，还是一个敢于放弃自己喜欢的东西的英雄呢？”

为黄西带来巨大转机的是在《莱特曼秀》的演出。2008年5月11号，黄西又在《莱特曼秀》试镜一次。艾迪告诉黄西，他已经有能力上《莱特曼秀》，只是需要找到一些合适的笑话。2009年4月，黄西在《莱特曼秀》的表演获得巨大成功，“每讲一个笑话，观众基本上都会鼓掌。”《莱特曼秀》相当于喜剧的奥斯卡，每年只会请20多个喜剧演员，而且新手只有两三个。

“即使那天晚上被一辆汽车撞上，我也会带着笑容”，黄西难掩兴奋。

紧接着是2010年全美记者年会，黄西受邀参加，成为年会上唯一表演的谐星。“那次讲演是我一生最难忘也是最令我激动的时刻。”演出结束后，拜登对他说：“黄西，你将来成了大名人以后，如果你的佣人告诉你乔·拜登在门口等你呢，请千万不要问'Who'？”

2012年4月，黄西在接受凤凰网访谈时表示，自己之所以取得今天的成绩，“靠的是兴趣，努力和机遇。”

 

黄西在街头表演（黄西供图）

对话实录：

我的童年不是很好过

凤凰网：在美国求学、组建家庭，已有18年，会想念故乡吗？记忆中的故乡是什么样子？

黄西：会的。我经常会想到家乡春天泥土的味道，夏天和弟弟及小朋友们去河边玩的情景，秋天在地里收割，冬天集贸市场里各种食品，香料和鞭炮的味道，等等。最近我陪儿子上棒球课时刮起风，球场上的沙土扑面而来，我马上想到我的老家白山。

凤凰网：在白山时的黄西，普通得跟任何一个少年没什么两样，并不另类？那时的你快乐吗？有没有梦想？

黄西：不另类。那时的童年不是很好过，总是在干活，除雪、运煤、修路、捡粪等等。我现在还能感受到土篮子在胳膊上或手掌磨出水泡时疼痛的滋味。但我和朋友在一起时还是很快乐的。我的梦想也和其他孩子一样：将来成为一名勇敢的解放军战士。

凤凰网：本来成绩平平，考大学无望，最终到考上吉林大学，动力是什么？

黄西：很大的动力之一是不想辜负我在高二时的班主任，一个叫杨秀华的物理老师。她在我小的时候给我做过棉袄，我在她的班里旷课后心里特别过意不去。我上课越来越多，成绩也越来越好。

父母的熏陶也很重要。我的父母总强调至少应该上大学，不管将来想做什么。

凤凰网：“你小的时候长得非常漂亮，像朵花儿一样。”你母亲这句话给我印象特别深刻，父母对你最大的期望是什么？

黄西：我母亲现在还觉得我长得不错。我母亲期望我能够有个稳定的生活，不要太累。我父亲是一个非常乐观的人，他一个劲儿鼓励我把事情做好做到底。他经常讲一些成功的政治家，科学家，艺人，等等的逸事，拿他们的话和经历鼓励我。

我父母很为我骄傲，尽管他们很少和亲戚朋友提我的事。

凤凰网：你的儿子接受的是美国教育和观念，你对他的期望是什么？

黄西：我希望他成为一个正直的有是非感的人，一个善于并勇于表达自己的人，一个知道自己喜欢什么并去追求的人。总而言之，我希望他成为三个人。

决心做科研是想不再因人生问题而苦恼

凤凰网：一个人的价值观往往在其大学本科时决定。你认同这句话吗？在大学时期，对你影响最深的是什么？

黄西：我不是很同意。我在大学时对人生做过很多的思考。我当时相信我能找到一句话或一个思想体系来概括人生，然后我就不用再去想人生意义的问题。

我读了很多哲学书，尼采，萨特，康德等等。我当时能够把尼采的诗大段大段地背下来。不久我们宿舍几乎每个人都买了尼采的书。我常在学校附近徘徊，盯着白桦树和蓝天白云冥思苦想。有时我觉得我找到了人生的意义，但第二天又觉得我想的不对。

我现在意识到人生是不可能用一句话一个思想体系来概括的。人生在于每天都要找到一些灵感来提高或愉悦自己。

凤凰网：那时你会思考个人与国家、与时代的关系吗？

黄西：我注意到一些理工科教授似乎活的很幸福平淡，他们把所有的精力都用对自然现象的研究，而不会为人生意义和社会现象而苦恼。我感到这是一个很不错的出路，于是决定从事科研工作。

凤凰网：你出国为了什么？当时你了解美国吗？

黄西：我出国是为了能够成为一个教授。我当时很向往美国，但了解的并不多。

根本不在乎是否融入美国主流社会

凤凰网：在美国读博士期间，你对未来的人生规划是怎样的？

黄西：在美国读博士的头两年，我还是计划成为一名教授。后来我意识到要想成为一个教授，就得把100％的时间和精力都投入到科研上来。但我一点一点地发现对人更感兴趣，就转念拿到博士后找一份工作，体验一下大部分人是怎样生活的。

凤凰网：江苏一位被称为化学天才的留学生王庆根选择自杀，可能是压力过大，长时间的抑郁及焦虑。这是中国留学生在美国普遍的感受吗？根源在什么地方？

黄西：自杀是令人痛心的事。人应该把自己的工作和自己的存在感分开一些。这个世界上路是很多的。一条路走不通，换一条走。很多人试了很多职业后才找到适合自己的事。即使现在做的不是自己完全喜欢的事，你还可以在自己的兴趣爱好上找到乐趣和安慰。

凤凰网：刚到美国的时候，遭遇过歧视吗？歧视与你感觉到的身份危机有何关系？

黄西：经历过因为华人身份遭受的歧视。有的很微妙，有的很明显。但我的身份危机和歧视关系不大。一个人的身份感或自我感是由他对这个世界的看法来定义的，刚来美国时觉得自己对很多的事情不了解，更谈不上自己的看法。和美国人在一起会觉得自己不存在。

很多美国人非常自我，对美国以外的事情关心不多，做为一个外国人和美国人交流还是要难一些。

凤凰网：你觉得自己融入美国主流社会了吗？

黄西：我根本不在乎自己是否融入了美国主流社会。也许这恰恰证明我已融入了。我记得有位中国女士问我怎样才能融入主流社会。后来我发现她的先生是一位美国人，但她还是觉得自己不能融入主流社会，我想她的美国先生也不一定认为自己是主流社会的一部分。

美国是个比较宽容的社会，所以没有必要刻意去融入所谓的主流社会。

凤凰网：华人在美国的地位和处境？

黄西：总体来讲华人在美国的地位不是很高，对华人的偏见或刻板印象还很严重。华人在美国工作勤奋，雇主都还喜欢，但华人提升很难，有所谓的“竹顶”，很容易被解雇，因为华人不太闹或打官司。这种情况在逐渐改变。

凤凰网：美国最吸引你留下来的是什么？

黄西：最吸引我的是美国人的创造精神和独立精神。拿喜剧界来讲，从题材到形式，从编剧到对话都在不断让人耳目一新。

凤凰网：现在你已经成为美国公民，是出于现实考虑还是情感归属？对美国是一种什么样的情感？

黄西：两者都有。我在美国生活多年，很了解美国的文化和社会，也想参与一些社会活动及享受一些权利，比如选举。2008年美国还在伊拉克，我当时对布什拿着我交的税去打仗，并且蒙蔽美国公众非常不满。我成为美国公民后，马上把票投给了奥巴马。

凤凰网：你最恨或者最不喜欢美国的什么？

黄西：最不喜欢美国的外交政策。

凤凰网：你想过离开美国回中国吗？

黄西：想过。中国现在是世界上最吸引人的地方，既古老又年轻，而且机会很多。我希望能有机会在国内的影视界做一些事情。

说实话，这两个国家我都很喜欢，因为我喜欢这两个国家的人。

凤凰网：很多人嘴上说憎恶美国，但需要作出选择时依然会选择美国，另一类人则总觉得“国外月亮比中国圆”。你怎么看中国人的这两种心态？

黄西：这不只是中国人的美国观。在伊拉克战争时很多伊拉克人在烧美国国旗，记者问其中的一个人，如果有机会你会去美国吗？他马上说去。有两个原因，一是美国的基础设施和环境要好一些，另一个是美国的文化输出很强，很多人对美国的看法是从电影里来的。

“国外月亮比中国圆”的心态是可以理解的。任何国家的人都在抱怨，美国人觉得法国的糕点比美国“圆”，觉得中国能够马上把贪官枪毙很痛快（在美国有时要经过10多年的审判），等等。但大部分美国人不太了解其它国家，认为自己的国家总体上讲是最好的。即使美国人抱怨，他们不会想到去其它国家。

黄西在实验室（黄西供图）

我让美国人意识到中国人也有幽默感

凤凰网：第一次成名时的感受如何？成名心态发生怎样的变化？

黄西：第一次成名时很激动，同时也觉得很奇怪：我是在做和以前一模一样的事情，但关注和赞扬要多很多。

现在我对成名看得很平淡：一个身外之物。我的内心和从前是一样的。

凤凰网：在美国听你脱口秀的都是什么人？他们喜欢你的什么？

黄西：什么人都有。有些华人喜欢我因为我是个中国人，或因为我给中国人争了口气，或因为他们喜欢幽默；有些美国人因为想听雅一点的笑话。

凤凰网：你在美国取得今天的成就，靠的是什么？

黄西：靠的是兴趣，努力和机遇。内行的人知道我走红是在于段子本身的质量。

凤凰网：你觉得自己会一直火下去吗？

黄西：我不知道我自己是否会一直火下去，也不在乎。

凤凰网：你的脱口秀带有怎样的使命感？

黄西：我想通过笑话来让美国人了解第一代移民的经历。中国移民工作很勤劳但很容易被忽略。而且很多移民的故事是通过移民的第二代或第三代来讲述的。我想讲一下我的亲身感受。

凤凰网：华人在美国人眼中就是吃苦、刻板、严肃，没有幽默感。你改变了他们这种印象吗？

黄西：有一定改变。有个美国人和我讲，他在电视上看到我的表演，除了笑，还意识到中国人也有幽默感。

凤凰网：你的脱口秀素材大都来自于你的经历，有浓重中国口音的英语，木讷拘谨的外表，这是刻意保持的风格吗？

黄西：我24岁来美国，口音很难改。再说美国人说话也有口音，中国口音也应该是让人接受的一个口音。很多电视节目，尤其是《莱特曼秀》，注重演员用语言来调侃。他们不希望你有很多的肢体动作。

凤凰网：你擅长用停顿和沉默控制观众，观众在台下笑的时候，你却不动声色，在想什么？

黄西：等他们笑得差不多后讲下一句话。

凤凰网：你的脱口秀被国内一些观众认为重复较多，听久了会失去新鲜感。你认为自己是否存在这一问题？

黄西：我从来没把我的脱口秀放到网站，国内看到的都是别人把我在美国电视上表演的段子放到视频网站。我一直在写新段子，尝试新的内容和形式。

凤凰网：你经常拿自己的华人背景自嘲，一些华人移民后代认为你用表现移民的弱点和受歧视感，去取悦他人，你怎么看？

黄西：我经常自嘲，但我不拿华人群体开玩笑。我不是说不能拿华人群体开玩笑，很多移民二代这么做，但这不是我的风格。

凤凰网：你的脱口秀内容上有禁忌，禁忌是什么？

黄西：主要是不拿弱势群体开伤人的玩笑。我在美国的俱乐部里其实很少开政治玩笑，因为政治领导人的玩笑在电视里已经讲得很多。笑话来源是无限的，要看你怎样加工。

凤凰网：你如何评价郭德纲和周立波的相声？以及你的东北老乡赵本山的小品？

黄西：我对郭德纲和周立波的相声了解不是很多。他们俩靠自己的努力和实力把相声搞火了，单这一点就让我钦佩。

我对赵本山的小品很熟悉，也很喜欢。我希望能有和他合作的机会。

自嘲时辛酸感要少得多

凤凰网：你对现在的状态满意吗？

黄西：很满意。这个世界上能知道自己喜欢什么，并能去做它的人不多。从这一点上看，我是很幸运的。

凤凰网：什么时候最快乐？

黄西：和我儿子在一起的时候。不和他在一起时我也常想起他充满好奇的小脸蛋。

凤凰网：你最看重过程还是结果？会给自己预定目标并一定要实现吗？

黄西：看重过程。我认为在年轻的时候尤其要把长期目标放高一些，哪怕好像是可望不可及；要把短期目标放低一些。这样自己有成就感，心情舒畅，同时也在向长期目标迈进。

目标是人在某个特定时间环境下设定的，不一定完全适合自己。所以达不到目标也没什么，只要能从中学到东西就可以。最终的目标应该是让自己和自己的亲人朋友幸福。

凤凰网：你最欣赏的一个在世的人，为什么？

黄西：我的一位大学同学。他大学的时候高数不及格，补考以后才通过。但他就是喜欢高数，尽管他的专业和工作和高数没有任何关系，他还是有空就解一些高数题。这种执着和不被他人意见左右的精神让我钦佩。

凤凰网：你的梦想是什么？

黄西：我的梦想是能搞一些好的电视电影节目。最近在朝这个方向努力。

凤凰网：你理想的社会是怎样的？

黄西：不因为一个人的出身，肤色，信仰和爱好而受到不同的待遇。

凤凰网：你最恐惧、最痛苦的是什么？

黄西：最担忧的是家人朋友的安危。只要大家都健康安全，没有什么让我担忧恐惧。最痛苦的是需要解释自己的时候。

凤凰网：你的人生格言是什么？

黄西：找到自己所爱后不要放弃。东山在起可能会更灿烂。

凤凰网：生活中的你和舞台上的你是有反差的，略微严肃，甚至有点boring（闷）。这是一种分裂吗？

黄西：没有一个人每时每刻都在笑或想笑。生活和舞台的反差是好事。

凤凰网：在舞台上自嘲的时候会有辛酸的感觉吗？

黄西：人人都有辛酸的时候。但当你自嘲的时候，辛酸感要少得多，或没有。相反，不自嘲的人辛酸感反而会更强更持久。