主持人：欢迎回到《一虎一席谈》的现场，接下来介绍两位嘉宾，在我右手边的是浙江商会的副会长陈俊，欢迎陈俊来到现场，好在我左手边的是投资者报的著名的评论员勾新雨，新雨兄，欢迎。刚刚我们讲到的是国企跟民企之间的惨斗来抢夺地王的拥有权。但是接下来您看到这个画面当中，这两位他们说叫做一见如故，马上就开始联姻的，那么中粮的跟蒙牛，一个是中字头国字号的，一个原本是国字号的离开变民营的老大，结果民营老大这时候反而又去报上了国营，这样在结合当中，有网友有特别有趣的称呼，他说该国民恋。国营跟民营的相爱，国民恋他说我看这个国民恋不到多久的，新雨你认同这样的说法吗？这个恋情不长久吗？

勾新雨：我倒不认同它恋情不长久，我主要认为这个中粮就没有权利，或者说他违反了国资改革的方向，它如果入主蒙牛，这怎么说呢？因为国资委成立以来，包括国有企业改革的方向大家认同的是国有企业要退出一般性竞争行业，这是上下都非常明确的一个观点，那么牛奶这个行业它既不是关系国防安全，又不是关键性行业，你为什么要入主他呢？按照真正的国资改革方向，中粮都不应该存在，他都不应该去经营他的葡萄酒和这些产业，都应该让民营企业来经营。

陈俊，您谈到浙江，大家都觉得是民营企业的发生代表，你认同新雨的说法吗？

主持人：为什么？

陈俊：用中粮先进的比如说技术或者说同蒙牛结合，改善蒙牛产品的质量和提高，有好处。我不把它认为是国进民退的表示，是在市场经济当中必然的一种结合。

主持人：这种结合当中你觉得反而是把双方的优点都给融合在一块？

陈俊：对，强强结合，我认为是一种强强结合，把双方的一种优点结合起来，那至于他们两个是国民恋爱也好还是什么也好。那么到时间长久下去他们怎么结合到，像两夫妻一样结合到什么程度那由他们两个人的悟性来决定的。

主持人：他们俩悟性，保大哥是站在这一边的。

保育钧：新雨从理论上讲是对的，但是要从中国的实际情况出发，中国的实际情况国有企业还有保证，民企有他的作用，奖励的发展趋势不可能国有跟民营分得很清楚的，进来的发展趋势是相互融合搞股份制。你中有我我中有你，社会主义社会在这上面，将来在改革开放初期国有、个体、私有、公有、非公有分得很清楚，将来的发展趋势九九归一，社会所有。所以从这个发展趋势来讲，我觉得这是一。二一个蒙牛跟中粮集团来结合，他们第一是两个自愿谈的，自由恋爱，不是按照上面的意思来的，这个很重要，这是一。二一个蒙牛遇到困难的时候，他的投入，投进去了之后帮了民营企业一个大忙。

主持人：所以中粮是英雄救美同时还把美人抱回家。

保育钧：而且他尽管是控了大股，但是经营还是交给蒙牛去干，这不是以大欺小，这是共同发展。

主持人：等一下霍教授，刚才保教授说这不是以大欺小，而且引用了您刚才说的那句话。我三不政策，我不介入你日常生活管理，同时我也不换你的团队，同时我也不赶你的战略方向。

霍德明：两件事情要车清一下，保教授我非常尊敬，不过在这点上我不同意，一个是国民恋只会造成更复杂的国与民搞不清楚，什么事情都搞不清楚，而且会形成很多奇奇怪怪的利益集团，造成我们将来的经济发展大方向会出问题，对不起保教授，将来发展的方向绝对不是您讲的国民混在一起，我觉得在我们中国，尤其在将来，法律制度越来越清楚的时候，像这种模糊帐、糊涂帐如果将来照这样走下去的话，我只怕有更多奇奇怪怪的利益集团会利用他的影响力在政府部门或者所有地方搞得一塌糊涂。