主持人：前一波我们看到的民营企业走到很前面的时候钱都是进了云峰的口袋，云峰也没有跟大家分享对不对？

观众：另外与民争利这个东西我觉得也不存在，我们可以看到那些上市公司的前几年首富不都是这些房地产企业的老总吗？也没有看到与民争利是哪些民，所以我觉得对于国有企业来说，它还是一个国家的，我们是主人。

主持人：你是来自国有企业吧？

观众：我不来自国有企业。但是我觉得是这样的，对于一个国家来说，特别是目前房地产市场，已经在论坛里面，包括我们老百姓当中已经成为一个众矢之的的地方，国有企业应该有所作为，如果国有企业再不有所作为的话，恐怕这块要乱套。

王志钢：他比我说得明白。

王志钢：那么就是说作为国有经济他其中是国家宏观调控的一个市场化的手段，那么他在调控的过程中可能是需要市场的方式去调控，好比说某一个行业的价格来回波动非常大的话，过去咱们也一句话叫国有企业应该在里边平易价格，这是他的一个天然的职能，那么我们就看房地产的行业，在前一段时间是不是价格使劲的波动，我们在里边作为国有经济在里边有没有什么作为？我想可能当时这2007年的事，我想当时如果我们国有经济在把里边作为稍微多一点的话，可能就不会出现当时那种现象，这个就让我回忆起另外一件事，就是煤炭行业。我们的煤炭行业放的是比较早的，结果这几年煤炭价格一个劲的长，大家都知道能源的几个涨，整个的国民经济传递是非常广的、非常严重的，闹得整个都很麻烦。所以我们采取了给煤炭行业建10个什么煤炭基地，通过这种方式逐步把价格稳定到现在这个程度。

陈云峰：我说一个细节，就是刚才王部长也提到了，就是本来是应该市场出现问题的时候，国字号的这些大哥穿着黄马褂出来谈一下地面稳定市场，但是我给大家一个数字，本来如果潘石屹拿到这块地的话，这地方的房价应该是在25000、26000左右。

主持人：你估算过了，25000、26000？

陈云峰：估算过了，潘石屹他拿到之后应该市场价格会在25000或26000这个之间。

主持人：但是换他拿了。

陈云峰：但是换他拿了肯定突破三万。所以实际上是放出一只黄马褂来把大家都打倒了，他自己把价格拉上去了，所以这个正是我们特别担心的。在有一个我也特别同意霍教授的一个观点，就是实际中国改革开放30年的这个最大的成果就是终于让这些国有企业回去了一点，做该做的事情，然后让好多民营的企业出来做一点市场更公平的市场。那这位大哥一出来之后，马上这个竞争就不公平了，你看这40多个亿，即使我们这些上市公司，包括像潘石屹在销售和上市公司融资能力最强的一家企业，他都是望洋兴叹的，那他这个钱从哪里来，我们都不敢想象他这个钱从哪里来。

王志钢：我觉得他是香港的上市公司应该从香港过来吧这钱。

陈云峰：所以正是因为他这种国字头的背景，我们认为伤了民营企业的心，而且大家一旦这些民营企业大家认为市场经济不能再往下走，国有企业都要出来了，那大家就不言语了，就缩回去，这个时候岂不是出现了大的倒退？

主持人：真的吗？真的是如此吗？台下的嘉宾们你认为是不是像陈云峰所说的伤了民营的心，您有不同看法的，来请，这边这位

观众：你好，我想替王部长讲两句话，首先他这个事情发生在时间段不是一个巧合，你放在整个经济大环境来看，是否经济已经见底了，因为我平时跟农业部还有发改委的人打交道会比较多，他们其实有时候工作量比较大，也是比较辛苦的，他们整个的考量是比较宏观的，因为包括前段时间到现在为止，放贷这么大的国家历史上到同期没有说放出这么多钱给各个企业，包括央企在内，但是你这个钱放在房地产，因为中国的经济带动，靠出口和内需，内需主要就是靠房地产和大中商品，包括汽车这类来支撑，你出口再没有太大把握，见底反弹的话这个时候只能说从房地产或者其他方面国家来进来。

主持人：陈云峰：现在再说一个细节，说到房价问题，如果说都是民营企业，大家之间还是存在竞争的，这个时候在买房的时候对价格、对老百姓相对是比较有利的，我提醒大伙，如果说都是国字号的十几家企业在各个城市在垄断市场，我跟大家说，跟铁老大没什么区别，你根本就不可能跟他谈价。

保育钧：云峰同志我现在再给你说一句，现在是谈的房地产，房地产问题一定要细分清楚，政府应该管什么事情、市场应该管什么事情，现在把两个搅合在一块。

主持人：好谢谢，谢谢大家，谢谢。刚刚讲的是国营跟民营两个在互相争夺，但是如果换一个思维呢？我现在国营跟民营两个结合在一块，我们并购在一块，我们来澄清，这是一个很好的模式吗？休息片刻回到现场我们请出另外两位嘉宾，待会见。