主持人：中国队今年在国际数学奥林匹克竞赛的获奖情况，你看金牌，2005年5个，2006年6年，2007年4个，2008年5个，对不对。这是我们所看到的。但是我们看到的这些成绩当中，到底这些成绩又代表了什么？到底是不是能给我们这个社会创造出更多，刚刚讲了，都讲创新式思维，解决问题的方法，是不是真的给这个社会带来更多创新意识思维的人才呢，有没有必然直接的联系。来，须教授。

须佶成：我觉得创新这个问题是这样的，他对于人类的进步有贡献的学者，他其实并不应该是说跟奥数有多大关系，那么他从小有些数学训练可能对他有益处，那么更多的是他将来所面对的一个社会的因素，家庭因素，社会的因素和给他提供的这样一个科研的平台和环境。

主持人：来，我先请这位金牌，来，请。这是金牌，对不对。今儿你是金牌得主。

观众26：那我又要说一下了，我就说几个简单的例子吧，第一个例子我就说跟我一届的，我是97年的金牌，98年也进到国家队，但是因为种种原因中国队没有参加，我们这届金牌跟我一块去得金牌的还有一位同学，他现在是在清华大学，已经是副教授了，然后在学术上非常厉害，他是华人的图灵奖的在中国招的第一个博士生，而且应该是他在国内的第一助手，非常，学术上非常厉害。然后呢我说我自己，我自己是小学中学的奥数老师，在很多人看来感觉可能是，不能说大才小用，可能感觉好像就说你这块钢没有用在该用的地方，但是我的感觉是，我在这个位置，对我来说非常合适，我感受到了我传达给学生的这样一种快乐，我一直都认为老师是这个世界上最神圣的职业，所以我认为，我的感觉跟做教授没有什么太大区别。（掌声）

主持人：好，来，徐老师有什么补充吗？徐老师。

徐鸣皋：这个把金牌看到在数学领域上有多大的成就这是不对的，奥林匹克数学，从数学专业角度上来看，真的什么都不是，只是在这个年龄段，他的能力，他的素质比他同年龄的人相对高一点，因此我对得金牌的孩子经常说，仅仅是开始，就从数学看应该是这样看，因此在金银铜里头不能有任何功利，实际上我想的是得金牌、银牌的学生你的综合素质跟上没有，这是我很担心的一个事情，一个真正优秀人才的，除了他的思维能力极强以外，他更需要的是综合素质。

主持人：您刚提到了这个综合素质，而杨院长呼唤的就是说在小的时候就要强化这个综合素质，不要偏到这个部分来讲，这个究竟有没有取得一个共识呢？

徐鸣皋：实际上所谓的综合素质指的是这个孩子的非智力因素在一块，因此在超常教育或者奥数得金牌的这些孩子当中，他们更需要的是非智力因素和智力因素的平衡，或者说，非智力因素更要重于智力因素，因为他本身不需要这块。

杨东平：欢迎徐教授站在这边。（掌声）

徐鸣皋：没有错。

主持人：其实你们两个之间是有共同的地方。

王晋堂：我给大家讲一个细节，这个细节可能跟今天的话题并不很直接，但是它有密切关系。就是有一位老师非常沉重地跟我说，他带着这个学生比赛，有一个人就获得了金奖，但是呢在宾馆里拿着宾馆的白床单擦自己的皮鞋，他说这个的时候我觉得我难过极了，所以我们今天还没有涉及到这样的问题，我觉得这样的人，是不是，这样的人我觉得这样的人将来是很麻烦的人。

杨东平：当年我还看到过这样的报道，就这些中国的种子队选手去比赛的时候，教练替他们背着包，他们旁若无视。外国的同学觉得很惊讶。

徐鸣皋：如果我们重视了他的综合素质，充分的考虑他的非智力因素，这些问题都不会出现。所以我把超常教育，结合学生，他的综合素质和思维能力，作为他人生在青少年两种最重要的两个基础。

主持人：谢谢，谢谢。