凤凰卫视4月14日《震海听风录》，以下为文字实录：

解说：朝鲜奉行“先军政治”的国策，其背后的根本原因是什么？以核武器作用外交筹码是否真有其必要性，而现阶段朝鲜为了人民的福祉能否改变政策，实行对外开放和对内改革。朝鲜半岛问题评论员李玉珍再次作客《听风录》，分析朝鲜内政外交的现状和走向，及其背后的特殊思维逻辑。

邱震海（主持人）：欢迎收看《震海听风录》，明天4月15号是朝鲜的“太阳节”，也就是朝鲜已故领袖金日成的诞辰纪念日，最近几年朝鲜一直是国际媒体关注的焦点。我们知道长期以来，中国人民一直是朝鲜人民的好朋友，但是由于两国的国情和发展阶段不同。长期来讲，在朝鲜问题的发展过程当中，相当一部分的中国民众对朝鲜有些不太理解。那么今天朝鲜半岛问题评论员李玉珍女士，再次来到我们的现场，解释朝鲜的内政外交，尤其它背后的一些特殊的思维逻辑，在这之前我们先看一个短片。

解说：4月15日在朝鲜被称为“太阳节”，是朝鲜已故领袖金日成的诞辰纪念日，也是朝鲜国内的一个重大节日。自1994年金日成去世后，朝鲜在过去十几年里经历了内外形势的重大考验，在内部形势方面，朝鲜经历了多年自然灾害的冲击，遭遇重大的粮食危机，经济情况一直严峻。经济改革和货币改革，始终步履维艰。在外部形势方面，以朝核危机为背景，朝鲜近年以小国和弱国之势，独自抗衡美国与周边的大国和强国。既被人指责为不按常理出牌，也引起国际社会的侧目。朝鲜奉行“先军政治”的国策，优先发展武装力量，国家资源向国防力量大幅度倾斜，也使得国际社会更为关注朝鲜人民的实际生活水平。

邱震海：好，那么朝鲜的内政外交，尤其在朝鲜内政外交政策背后朝鲜，刚才我们说了，特殊的思维逻辑，有关这个问题我们请出李玉珍女士。你好李女士。

李玉珍（朝鲜半岛问题评论员）：你好。

邱震海：我们先谈谈朝鲜的外交以及它的军事战略，最后让我们来谈谈朝鲜国内的经济政策，以及未来的对外开放的走向。首先谈谈朝鲜的外交，其实朝鲜外交，必须坦率承认，很多人就会把它和“强硬”两个字联系起来，无论是这几年的朝核危机，还是之前一路跟美国跟西方国家的关系。朝鲜对外政策为什么素以强硬著称，它背后的根本原因是什么？

如何准确解读朝鲜？

朝鲜对外强硬背后的原因

李玉珍：我认为朝鲜的外交政策，这要看对什么人的问题，它对邻国，特别是周围的国家，是非常的友好。当然特别强硬，这个应该是说单对美国强硬，我认为。还有对一些颠覆活动的这些，像南朝鲜也好，这样的问题上，它是强硬的。那这个强硬，一般站在军事上来分析，强硬本身所名它有一定的原因，这个原因在去年的5月29号的外交部的一个发言人说了这么一句话，他说有的国家对朝鲜的第二次核试验感到吃惊。但是在一个不可预测的行动背后，有着不可预测的理由。

不可预测行动的不可预测理由

邱震海：不可预测的行动背后有不可预测的理由，那么这理由到底是什么呢？

李玉珍：这个是我个人的分析，我认为朝鲜跟美国这个敌对关系上，朝鲜发现了美国在军事上犯了重大的错误，在这个情况下，它表现的是一个非常强硬的态度，是因为这个问题。

战争善后工作美国处理不当

李玉珍：我的分析美国在军事上犯的错误，那就是美国虽有职责，不能善其后也。就是它对善后的问题做的不好。

邱震海：您刚才说的美国善后工作做的不好，您是想指在朝鲜战争，现在结束将近60年之后，美国在朝鲜半岛善后工作始终做的不好，是这个意思吗？

李玉珍：那包括朝鲜，朝鲜停战这60年，美国对朝鲜的这种施暴的政策，它应该及时的结束这个战场。

美应尽快结束朝鲜战争

李玉珍：它不结束这个战场，那下一个战场，它如果在朝鲜展开的话，那它将会遇到沉重的打击。

邱震海：但是说到要结束这个战争，我们知道朝鲜方面是有这个意愿签定和平协定，但坦率来讲包括中国舆论在内的一些世界舆论，都有些观察到，当然不一定完全准确，就是朝鲜始终，刚才你用到一个词不可预测的行动，朝鲜的外交行为，经常给人一种不可预测性，西方媒体当然有些偏见，说朝鲜不按常理出牌，甚至也有一些，也许更为偏见的舆论说，朝鲜经常在外交行为当中不守信用，你认同这一点吗？

李玉珍：信用，那看对什么方面了，在军事上，按照军事兵法来讲，“兵无常势,水无常形，能因敌变化而取胜者，谓之神。那就是根据情况来制定自己的军事策略，这个是一个军事上的问题。

邱震海：刚才您谈到美国，但是我们知道美国在亚洲有两个伙伴，一个是韩国一个是日本，而这两个伙伴恰恰是朝鲜的邻国，同时也是朝鲜最大的敌国。但这两个伙伴里面，撇出日本，韩国是跟朝鲜同宗同族，是血浓于水的同胞之情，但从现实情况来看，我们发现这两个血浓于水的同胞之情，似乎杀戮的不可开交，让人感到很难想像它们是同宗同族。也许一个不太恰当的问题，朝鲜为什么对它的同胞韩国如此强硬？

李玉珍：这个不是残酷的问题，它是根据南朝鲜说出了牌，它也出来强硬的牌出来，南朝鲜要做颠覆活动，扮演它要以强硬的态度来对待这种颠覆活动，因为长期以来不是从头开始，始终到现在没有放弃对朝鲜的颠覆活动，这种对朝鲜的政策，使朝鲜已经做好了领土的准备，所以它是可以很强硬的出这笔牌。对这次的南朝鲜所做的颠覆活动，它说的非常的强硬，它说如果继续推行这种颠覆活动的话，它将会让这些颠覆分子，尝到在这个世界上从没有过的，不可战胜的强军的真正的核滋味。

邱震海：但这个话是朝鲜对韩国说的，而韩国恰恰是朝鲜的同胞，从民族的情感上来说，您觉得朝鲜能不能尝试，这当然是我个人的浅见，能不能尝试用另外一种方式。首先争取它同胞的血肉之情，然后一致对外，朝鲜半岛一致对外，有这种可能吗？还是非要对自己的同胞如此强硬？然后来对付另外一个敌人？

朝鲜：韩将朝视为靶子

李玉珍：对自己的同胞强硬是南朝鲜，它不停的拿着外国的势力，把朝鲜同民族当做一个枪靶子，不停的做军事演习，这个是南朝鲜强硬，南朝鲜狠，不可以拿着一个外国的最现代化的这种武器，来跟朝鲜自己的同胞，来做军事演习，这是一个民族的耻辱，不可忍受的事情。

邱震海：但是这样的话在同胞之间冤冤相报何时了，最后你觉得朝韩之间这种民族的恩怨，什么时候是一个了解？

李玉珍：朝鲜对南朝鲜有一个政策，始终一贯的，那就是金日成时代，我们金日成主席他们称之为朝鲜半岛的国父，为什么呢？他始终坚持一个“和平统一”的原则。在1997年8月4号的时候，金正日将军重申这种观点，那就是“和平统一三大原则和祖国统一十大纲领，建立高丽民族联保共和国”，那把这三个对朝鲜的和平统一的方案，作为一个宪章，他说无论国内外的形势发生任何的变化。

朝对韩已有既定政策

李玉珍：朝鲜的统一将会用这个宪章作为一个指南，那这个说明是一个很好的一个方案的。

邱震海：好的，非常感谢。朝鲜的对外强硬，是我们在国际舞台上都可以观察到的一个现象，然而在强硬的同时，或者在强硬的背后，其实朝鲜另外有一个它的基本的国策，就是“先军政治”，首先发展它的国防力量，包括它的核武器，朝鲜在“先军政治”背后它的思维逻辑如何，不要走开，广告之后继续为您讨论。