窦文涛:黑色“4.12” 泰国18年来最悲惨的一天
2010年04月14日 10:20凤凰卫视 】 【打印共有评论0

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凤凰卫视4月13日《锵锵三人行》,以下为文字实录:

窦文涛:《锵锵三人行》。两位刚才还在聊足球什么巴萨、梅西。

梁文道:哎呀,这真是。

窦文涛:关心点人民疾苦吧,不是关心中国人民疾苦,泰国人民疾苦也需要我们关心。

梁文道:是。

窦文涛:4月12号,文道还在禅修呢,而且文道禅修的师傅,好像就是南传佛教。

梁文道:对。

窦文涛:就是在泰国出家的。

梁文道:泰国剃度的。

窦文涛:所以今天真是可以聊聊泰国人,而且这个日子4月12号,我想4月12号,我们小时候学中国革命史“4·12”反革命政变嘛,蒋介石开始大开杀戒,杀共产党,那“4·12”。

许子东:海外叫清党。

窦文涛:清党,但是从此以后这个“4·12”在泰国也是个日子,叫做黑色星期六了,泰国媒体在那儿哀叹,说这是我们民族历史上,最悲惨的一天。

梁文道:也不算是,是18年来最悲惨,他们悲惨过好几回了。

窦文涛:18年前的那一次,好像死了40几个,这一次死了大概是20,还是21个,800多人受伤,这个“红衫军”,我开头真没留意,因为整天在那儿闹,这次一来听说人都不够数,原计划说上百万人,最后来的人听说都没有那么多,我以为闹闹就得了嘛,结果你看闹闹啊,闹出血案,结果我原来还以为阿披实跟马英九一样帅嘛,不是。我以为阿披实也是动不了的嘛,结果今天,我看手机短新闻,泰国的选举委员会已经做裁定,阿披实所属的那个党,弄出2005年的一个什么政治献金的事儿,说这党有问题,有猫腻,要解散这个党。

梁文道:但是他只有建议的权利。

窦文涛:接下来就是宪法法庭。

梁文道:还要等法庭来裁定。

窦文涛:如果宪法法庭也裁定了,据说阿披实就可能真的要下台。

梁文道:对。有可能,但是这个通常还会拖一段时间,不过我觉得最有意思了,就是这回你刚才说“红衫军”怎么会突然就闹到这么浩大,转捩点其实就是那天,那个开枪事件。前期是“红衫军”已经熬不住,情绪越来越升温,越来越极端,越来越往暴力化方向发展,这个事件一开枪之后,事情就扩散了,尤其是他信的老巢,泰国北部,就全闹起来了,所以这个事件分析起来就有点怪,就说这个开枪到底是怎么开的。

许子东:说是那个副总理下令。

梁文道:副总参谋长,陆军副总司令,但是这个开枪,其实是对政府不利,现在看起来。

窦文涛:那当然了。

梁文道:所以有文就说这个开枪,是不是有猫腻,包括现在这个总理就这么讲嘛,阿披实就这么说嘛。

窦文涛:阿披实说有恐怖分子,在里面借机开枪,然后现在解剖了九具尸体,发现是高能步枪子弹,头部,胸部中弹,今天我看报纸,还看到一个,说泰国军官当时激动了,看来泰国军方对这次事情也有点严重性估计不足。就只是让他们要清场,但是也没有说具体什么时间开始。但就在这个时候,在有的地方,军官讲说有人向士兵开枪,他打死我士兵了,军官激动了,就发生了这种擦枪走火的事情了。

梁文道:而且还有一件事儿,这回不是有一个日本记者殉职,那个记者拍的画面里面,拍到了一个穿黑色衣服的人,拿着枪,等一下如果要放的话,可以仔细看有没有这个人。

窦文涛:咱们先看看,这是我们的一个同行,又一位以身殉职的,咱们日本同行,叫村本博之,他也被打死,临死前拍下来的现场录像。

(播放网络视频)

窦文涛:你看这里显示,士兵倒地,当时冲突的景况,你想日本摄像记者,这就是他当时在掌着机,在拍这个,片刻之后他自己中弹,这就是村本博之。我们再看下面,我就想这个记者从日本出发的时候,何曾想到这次采访就一命归西,你再看现场。咱们看这个图片,“红衫军”是抬着棺材,有装着尸体的棺材,好像还有14口空棺材,中国古代好像就有这种抬着空棺材上去示威,跑到各个权威机构去示威。

梁文道:你刚才有没有看到画面真的是出现了一个穿黑色背心的人拿着枪,最后那一刻。

许子东:至少我们看到开始打的时候,是军队在受袭击。

梁文道:对。

许子东:被像一个手榴弹之类的东西把军队打得往后退,军队是在受伤。而且军队是得到明令,就是不能开实弹的。

窦文涛:开始说是橡胶子弹。

许子东:橡胶子弹,我看到的新闻说军队后来抱怨,因为他们不愿意去执行任务,他们说除非你授权我们可以开实弹,否则的话我们是送死,因为他们拿那个水龙头,胡椒粉跟橡胶子弹打不过对面的。

梁文道:刚才那个黑衣人拿枪那个,到底是谁?有人说是恐怖分子,但是有人说他用的那个枪,就像你刚才讲的,所谓高效能火力M-16,就是美军的那种步枪,那个枪就是泰国军方也是用那个枪,所以这到底是谁,哪里的人,现在就不知道,本来大家不相信这个政府说当话,阿披实说是恐怖分子,大家不相信,但是因为刚才那个片段,大家看到,也证实了确实有这么一些莫名其妙的人,穿着不是军队的衣服,又有这种军方的枪,反正无论如何我觉得这件事儿最怪的是在哪儿?就是你看今天还有一个新闻,泰军的总参谋长,就是泰国军方的最高指挥官上电视接受访问,他居然说他个人也认为这个议会应该早点解散,重新大选。为什么我说这个怪,在一个民主国家里面,军队是国家化的,军队是不能够随便对政治发表意见的,你什么时候见过欧洲国家的,或者西方民主国家的那些军方的最高指挥官出来说我建议我们赶紧大选吧,不会这么说话的。

窦文涛:泰国军方动不动就政变。

梁文道:动不动就说这种话,这是很怪的一个事儿,我觉得。

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作者: 锵锵三人行   编辑: 郭刚
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