主持人：欢迎回到《一虎一席谈》的现场，又有两位嘉宾加入我们现场的讨论，首先在右手边介绍的是广东中山市城管执法局局长薛飞英，欢迎薛局长来到现场，谢谢，欢迎。（掌声）还有在左手边跟他PK的是有一个新闻大家非常震撼，就是他杀了城管的小贩崔英杰当时的辩护律师，热烈掌声来欢迎李劲松李律师来到现场。（掌声）好，在两位开始进行PK之前请大家焦点来到这里，我们看到南京市在8月开始大家都知道的新闻，这个月开始，就是南京市是有限的开禁了路边的摊点，一个看到看在8月1号开始，南京市有限开禁一万个路边的摊点，申请者必须要符合本事的户口，本人的经营，本人的困难，本本齐全的四本原则。你也看到这是南京市实行到现在为止，当然只有几天过去当中他所展现出来的市容的感觉跟其他对比，不是这个地方原本区域，而是在其他流动商贩造成的市容，在两相对比之下，很显然的给我们一个感觉，这还是有有限的开禁之后，管理之后是比较好的，劲松，我问的问题是南京一个最好的开例，是不是以这样的模式对南京最好？

李劲松：我觉得不完全是这样。

主持人：怎么说？

李劲松：因为南京这个方式实际上是增加了市场，而且还是以管理为主，我觉得有一个最根本的问题，咱们今天要讨论的最根本的问题是，作为对流动摊贩这些，以前是不是合法？现在该不该让它登记变为合法？在这种时候我知道，在南京这个方向当时是没有采取登记制度，在法律上说还是不合法。

主持人：还是不合法。

主持人：调出来我比较关心的事，怎么样能够让这样的市容，或是我们想解决改善这个摊贩的问题会比较好？是不是这样，要看什么模式比较好？

李劲松：我认为就以现在现存的，已经自发形成的市场作为基础，就以这个在国务院规定里面也有，制定的区域，同时还有个时间段，流动摊贩是有个特点，流动性，就不是整天都在那里，在适当的时点上可以侧重于维护他们的利益，对其他的比方说有对交通方面多少有些影响，那些都要暂时先放开。

李劲松：所以我的观点就说最重要的一点，普通的区域不要城管或者政府部门，或者普通部门随意自以为是的划定，应该要尊重市场规律。

主持人：摊贩的聚集区不应该有制定区域吗？薛局长，你认同吗他这样说法？

熊文钊：这个区域的划分，进到顶点区域确实还是会有限制的，我来之前我在网上查了一下数据，大概有多少人愿意成为潜在的流动摊贩的数量？现在国务院法制办征求意见他们也没有搞清楚，现在是几千万人还是上亿的人。现在目前确凿的数据个体工商户是三千万，流动的摊贩数比三千万数只多不少，这是非常大的一个数字。如果说完全没有限制，会是一个什么局面？我们的这套制度能不能够推行得开都是打问号的。

主持人：好，事实上我们薛警长是有执行层面的经验的，从你的总结中你认同李律师的说法吗？

薛飞英：我们跟流动摊贩也是有摩擦的过程，我们现在通过相互之间的摩擦和协调，总结了三种区域的管理方法。

主持人：哪三种？

薛飞英：一种区域就是划分严管区，严管区是有一定的地方跟流动商贩他们商量不一起过来摆的，他们很多也赞成，也非常支持我们，你的严管区我们不来摆。第二种区域是相对严管区，我们一般是说导，教育，一般不采取处罚的办法。第三种区域是相对放宽的区域，在这些区域就设一些临时的街市，设临时的摊点。现在我们划了一共是80多个，1600多个摊位，解决了一部分。

薛飞英：这个也不能全部解决，所以摊贩跟城管之间还是要相互理解和相互支持。

主持人：好，谢谢你的补充，第三排这位先生请。

观众：我觉得刚刚几位说的流动摊贩要制定的地点，制定的时间有疑问，因为我们知道流动摊贩主要的时间和主要的地点都是我们上下班高峰区，或者是上下班职工必经的一些路段，如果才能够协调上下班高峰很拥堵的时候，恰恰是流动商贩时间最好的时候。比如上班的时候，很多上班的人都不吃早饭，比如到流动摊贩那儿买个煎饼，买个油条带着。怎样才能协调他们上班的时候路的交通状况和流动商贩的生意呢？

薛飞英：流动商贩应该是小区以内，特别是水果、蔬菜、修理的行业，这是市民居民特别喜欢又方便的，这是小区内多划一些摊点。在一些交通要道，交通要点的地方不安全的地方尽量少划一些，我们认为是这样。如果是那个地方很繁华，很容易出现事故，这个问题我们。

观众：如果在小区门口，恰好是机动车辆走得最多的地方，又是流动商贩生意最好的地方你们怎么协调？

薛飞英：应该不能在门口，门口是进出的，只能在小区一些公共的区域，在门口路上很危险的。

罗亚蒙：我给你举个例子说明，在三里河路，这是百姓的一条重要性的大马路，在国家建设部的大楼群的门口就有一个流动摊点，卖什么？河南人卖鸡蛋灌饼，每天一大早在那儿卖，大概九点钟以后就撤走了，大家很欢迎，没有人反对，所以这个东西是可以和谐相处的，关键就是方法，这个原则就是方便市民生活，不影响城市的公共秩序来设立摊点，最后就可以实现共赢，大家都接受。流动商贩也可以赚钱，城管部门也满意，很多城市就这么做的。

熊文钊：交通可以在不妨碍的地方辟出一块区域，然后在时间段上，你上下班的时间段有早市，夜市，几点钟，但是我们希望我们的摊贩到了八点半到了九点就撤摊，或者是晚上六点钟可以出摊的区域，这叫限制时段的讨论，这些问题实际上我们可以想办法来做规划，来大家一起来讨论，我觉得如果说我们就是不管，人多的地方我就要去，就要造成那样非常大的混乱，实际上对我们的经商也没有好处。