何亮亮:港首席大法官提前退休震动香港
2009年09月04日 10:14凤凰卫视 】 【打印共有评论0

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姜声扬:我们继续《时事开讲》,另外在9月1号也是德国纳粹突袭占领波兰70周年纪念,也就是二战爆发的70周年纪念。在这一天有全球各地,特别是欧洲各国的政要都有来参加,到波兰参加这个纪念的仪式。

不过,在今年7月,欧洲安全和合作组织却通过了一项决议,表示纳粹和斯大林主义都是酿成种族灭绝和战争罪行,都是二战的元凶。结果当然引来了俄罗斯的不快。我们再请何先生为我们作分析。何先生,首先为什么欧洲安全合作组织要通过这样的一个决议?那为什么俄罗斯的反应会这么大?

何亮亮:欧安组织是1955年成立的,而且当时是应苏联政府的要求,它首先提议成立的。但是它比方说跟欧盟不一样,跟北约也不一样,它是一个比较松散的,就是一个论坛。

姜声扬:苏联要求的?

“斯大林主义和纳粹主义导致二战?”

何亮亮:对,这是1955年是应苏联的要求成立,当时有冷战嘛,东西方有两大阵营的对别,他们希望还是有这样的一个强设的论坛,大家来讨论这个问题。到现在这个论坛已经影响没有以前那么大了,因为已经没有冷战了。那么这一次欧洲安全与合作组织通过这个决议里面,有上面你说的这些话。我觉得这个对于历史如何看呢,它是一个很大的变化。俄罗斯方面,它当然会有一个很愤怒的反应,我们说一般的都认为,一般的都有一个公认,就是第二次世界大战是由纳粹德国,是由阿道夫·希特勒发动的,但是现在当你把约瑟夫·斯大林跟希特勒相提并论,说他们两个人,虽然他没有说人,他说的是主义,但是纳粹主义,讲到纳粹主义你就会想到希特勒,对不对?

姜声扬:对。

何亮亮:斯大林主义就不用说了,它干脆就是把斯大林的名字跟这个主义联系在一起,也就说是苏联。这样的一种说法,其实主要是欧洲的一些小国。这个决议的通过,主要是特别是波兰,还有波罗的海三国。他们在极力推动,但是总体来说,这个组织是在俄罗斯反对的情况下,它也通过了这个决议。应该说这个决议最主要是一个精神层面的影响,但是我们知道精神层面的影响,历史问题,它有的时候会引起现实的反应。所以为什么会有现在这样的一个口水战呢?很简单的道理,因为如果这样的一个决议让它形成了,就是大家都以这样的方式来看待二次大战的历史,或者说欧洲给我的教科书,以后你都以这样的一种尺度来写教科书,那么以后的年轻人,以后一代、一代的。

姜声扬:他们会这么想。

何亮亮:对,他们会觉得这个二次大战,以前人们认为是希特勒发动的,那么以后就认为这是希特勒和斯大林一起发动的。我们知道德国是战败国,但是现在德国是新德国。可是俄罗斯现在也不是苏联,但是俄罗斯和苏联之间是有继承关系的。斯大林是一个饱受争议的人物,但是在俄罗斯,他还是很受尊敬的。甚至比在他的祖国格鲁吉亚受到更多的尊敬。俄罗斯人,都认为二次大战当中,俄罗斯或者说苏联作出了最大的牺牲,因为他们死的人最多。

姜声扬:对。

何亮亮:他们是东欧的解放者,柏林就是苏联皇军把它占领的,怎么现在我变成了战争的发动者?

姜声扬:罪魁祸首。

何亮亮:对,那么这样来说,如果这个说法它一直成立的话,也就是说苏联也好、俄罗斯也好,它永远的就会被钉在历史的耻辱柱上。就是你跟纳粹德国是处在一个相同的地位,所以这就不是一件小事情。虽然一般的俄罗斯人好像对这个事情也已经没有,看俄罗斯的媒体对此也没有太多的报道,但是俄罗斯官方,总统、总理都做了一个很愤怒的反应。我想道理就在这个地方,因为它涉及到一些现实的利益。

其实我想我们就二次大战的具体史实来看,我觉得还是很容易看得清的,就是发动大战的,你说如果说斯大林和希特勒一起发动了这个,共同都要为二次大战的爆发承担责任的话。那么我们要来看这个,希特勒、纳粹德国当时它是不是有一个征服欧洲的计划,他作为轴心国,甚至想要征服全世界,因为当时还有轴心国。

但是同时苏联它有没有这样一个,我要占领全欧洲,然后压征服全世界的这个计划,我想是没有。当然也有人会争论说,在苏联他有一个共产国际,共产国际有所谓(制划音对)全世界的这个计划,但是这个所谓全世界的(制划音对)全世界的计划,就是你用意识形态,你用各国的革命去控制革命。

姜声扬:而不是武力。

何亮亮:对,这个性质还是不一样的。而且我想很重要的一点,就是比方说现在西方的主要大国,特别是英国、美国、法国,就是当年的反法西斯同盟国,它们的官方没有一个用这样的说法。因为他们也知道,比方说美国总统奥巴马,其实美国这次对于这个。

姜声扬:冷处理。

何亮亮:包括在波兰的这个纪念活动,美国也没有派人去,没有派出高级的现任的官员去参加,对美国来说,它有更多要做的事情。

姜声扬:是。

何亮亮:70年前的那场战争,反正他们没有派人参加。其实我想他们采取冷处理的态度是对的。因为没有必要在这个问题上,在历史的伤口,你把它撕开,再撒一些盐。你用这样的方法去激怒俄罗斯人,说你们跟希特勒是一样的。

姜声扬:何必。

何亮亮:我想事实也确实不是如此,虽然我们也可以理解为什么波兰,特别是波兰,他们会有这样的一个想法。

姜声扬:好,但是欧安组织通过这项决议,的确是让俄罗斯有点不快。

何亮亮:对。

姜声扬:那他主要是基于什么样的理由呢?我们先去一下广告,回头我们再请何先生来我们告诉。各位观众我们休息片刻,回头继续《时事开讲》。

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作者: 时事开讲   编辑: 张恒
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