窦文涛：我记得我看过你讲过一句话，给我印象很深，她说这个香港是华人的码头，就是历史上，比如说你到外国，你也是在香港住一住，或者有些人在香港住了几年，又回到了内地。但是现在看来这个码头，它也需要一个固定不变，所以就变成，就像你刚才讲的，它找一种什么身份，还是认同感，因为大陆的词叫什么？核心价值观，过去香港的电影感觉就是，我觉得那就是拍什么好，啪，大家就去拍，反映是相当得快。现在反正你看，北京那边聊《十月围城》这部电影，认为是香港电影在新时期找出路的一个很重要的尝试，开始与大陆历史上，甚至是中华民民国的历史上，孙中山，找到一些勾连，但是又能跟它香港本土的一些草根，甚至是一些武侠，这些东西找到一种相结合的点。

马家辉：我觉得说，坦白讲，你刚才说的那些对于香港电影的感觉，我觉得很多是从内地的观点来看的，其实香港一直说对于自己身份的模糊，变化，一直都习以为常，不会觉得有什么大不了的地方，反而很多内地朋友，就说你看变了，你们香港失去了所谓的本土性，可是站在香港的角度来看，我们的本土性本来就一直在变嘛，没有说失去嘛，所以不会担心，至于说，你说《十月围城》，比如说跟中国的历史接轨这个，以前香港的电影一直都有吧，而且把香港的观点放进去，我印象最深刻的一部接轨的电影是什么？周星驰的《鹿鼎记》，因为《鹿鼎记》的故事我们都知道嘛，讲反清复明等等的故事，其中当时不断的重复来强调一句话，就说只要老百姓生活的好，我管他谁当皇帝，管他是外国人，还是汉人，还是什么，这种就是香港的观点，放进一个大历史里面。另外我记得好像有一位导演陈嘉上，他好久以前十多年前拍得一部片子叫《精武门》里面也是。

窦文涛：你想李小龙的那些电影。

马家辉：对，日本人里面有好人，华人里面有坏蛋，香港人从来看事情不会黑白分明的，所以我觉得不必太担心香港电影的变化。

许鞍华：对，我觉得现在是自己理一理，理顺了以前什么是好的，比如说那种包容性，各种多元化，再找一些比较基础的核心价值，两个一起就会好了。

窦文涛：其实现在说这个核心价值，大部分背后，还是个商业，比如说人们之所以认为香港电影已死，有人有这种论调，也就是说你六百万的人口，这个小的电影市场，光靠这个市场，而且北望神州，这个诱惑没人能够抵挡，就说明显的票房，多么大的利益在这里面，所以你的价值观上也必须是不是有所认同呢？

许鞍华：因为大家，我觉得除了非常少数的人，人家都是想拍一些戏，完了找生活，赚钱，那你跟大陆合拍也能做这个，你何必一定要拘泥于说，这是一个很有本土意识的香港片，以前本土意识就是因为它只有这个意识，它卖座，能找生活，我觉得问题是怎么样把这个东西做好，而不是想着一个这个身份的问题来拍戏，当然你要认识你的身份，可是我觉得不用拘泥于是不是一个香港的故事。

窦文涛：没有身份，也不是就活不下去，对吧？

许鞍华：而是这个身份变的。

马家辉：身份变这个很重要了，文涛我们想一下，我们倒过来，从香港的人眼光来看中国人的电影，像冯小刚，最近几年一些电影，我觉得好像没有中国身份的，我印象中的中国电影都讲很伟大的理想，讲什么爱国等等，可是我们看到冯小刚一些城市喜剧，比方说《非诚勿扰》等等，我觉得以前这种电影应该是由我们香港人来拍才对，怎么现在中国大陆也处理了很多城市的题材，说活在都市里面，男女什么，男欢女爱，或者说种种很有幽默感的题材，我觉得以前这种非常香港的嘛。后来除了冯小刚的电影，我也看了不少的内地的电影，都是处理的非常港味十足，香港味道，后来我注意到原来看他们幕后工作名单，很多编剧，什么导演都是香港去的，所以说从香港的角度来看，假如内地觉得港片变了，港片已死，我觉得中国片也变了嘛。

窦文涛：变得太大了嘛。

马家辉：中国片已死了嘛。

窦文涛：变得太大，比如说像是冯小刚的，他很多北方人的这种幽默，这也有文化因素，在香港好像大家不大能懂得笑，也是有个文化的差别，你看当年，脑子里这个港产片，所谓黄金时代的记忆，对于大陆人来讲，有时候对周星驰，比如说也存在误读，就当时他在香港怎么样。但是莫名其妙大陆的大学生突然间就觉得周星驰是文化偶像，所以有的香港影评人就在讲，说你周星驰之前，你们没有看过许冠文，就所谓这种无厘头，不是说周星驰石头里蹦出来的，它是有渊源。

再有一个我觉得大陆的这种印象，比如说当年最早我青春期，性萌动的时候，我记得我是看一个《三笑》港产片，是谁，给我一个小时候的性幻想对象，到后来呢，还有一个什么《巴士奇遇结良缘》，我们知道港裤，那时候我们高中生，就学香港的喇叭裤，绷着屁股，甚至男的穿高跟鞋，从那儿给我们带来的印象，到后来再看就是那个《英雄本色》，吴宇森、周润发，那种热血激荡，甚至到后来来了香港，有些北方人还说，说香港这个地方不讲义气的地方，他们怎么拍了最多的这种哥们义气，兄弟情深的这种电影呢，说真的是没什么拍什么。

马家辉：越没有的，越能够拍得出来嘛。

许鞍华：因为观众喜欢看嘛，觉得自己都是这样。

马家辉：我经常感觉，不是香港电影退步了，当然香港电影根本没有死，而是中国观众进步了，而且整个中国社会变化了嘛。

窦文涛：有点有点，那个时候我们看香港电影有点像看西洋景。

马家辉：对。

窦文涛：因为是闭关锁国多年，一打开。

马家辉：而且是别忘了全球化的问题，特别在中国大陆，可以到处很容易看到那个翻版光碟，不管全球的艺术片，商业片，什么片，现在的80后，90后的观众都看的，整个眼光，整个视野格局大了，回头再看港片，就觉得没什么，小了，所以港片没有死了，是内地进步了。

窦文涛：所以许鞍华导演，就拍了个更小的《天水围的日与夜》，微观世界，《锵锵三人行》广告之后见。