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主持人：全球的华人您好，欢迎收看《一虎一席谈》。两会正在北京召开，所有的一举一动都成为全球华人关注的焦点，不过在所有大大小小的新闻当中有一个新闻让我印象最深刻，到现在最难忘，就是有一个代表他跟一个媒体私下透露，在两会期间，他不小心感冒了，在感冒他去看病结果花了将近有上千元，他就大叹，看病真的很贵。看病贵不是这个代表的亲身体验，其实是所有很多包括地方老百姓最大的体验。这个问题不仅困扰着中国政府，困扰着中国老百姓，同时也困扰着所有海外的国家，大家都在想医疗改革该怎么走，医疗改革对老百姓来说是一个最沉重的问题，但是却是跟他生命健康未来最有价值关系的一个话题。今天《一虎一席谈》我们继续两会特别报道，特别邀请到政协委员人大代表一块儿来同台较劲，我们关心的是这些民意代表到底怎么看待中国的医疗改革，这些代表怎么反映中国所关心的医疗话题。同时在待会儿的60分钟跟新媒体的凤凰网友以及天涯社区的网友们及时互动，让网友的意见和民意表同时挥动，同时让民意代表接受网友的考验。
同时让民意代表接受网友的考验。同时今天节目开始，大家看到有很多参加两会代表和政协委员都来到现场，其中有一位代表我特别介绍，在每一次的两会代表过程当中他最关心得就是医疗议题，他提的议案都是进医疗改革有关，热烈欢迎第一位委员方廷钰委员，方委员请。方委员您好。
节目现场 栾孟杰/摄
方廷钰：您好。
主持人：我想跟全球华人问声好同时告诉大家你的姓名。
方廷钰：大家好，我叫方廷钰。
主持人：方廷钰委员，您参加两会委员参加几届了？
方廷钰：两届了。
主持人：大部分提案都是跟医疗改革有关，为什么？
方廷钰：我想人权、生命权、健康权是最重要的没有生命，没有健康人就没有了。现在当然我们在这样一个社会主义国家，我们就必须要对尊重人权，尊重人的生命，尊重人的健康。
主持人：据我所了解这两年您经常到地方做调研工作，尤其到很多偏僻的地方跟很多农民接触之后，您看到很多农民因为看病变得贫困还掉了眼泪，你看到的情况如何？
方廷钰：是，我们曾经到偏远地区看，到苗族的山寨也去过，有些农民因为付不起医疗费只能在家里躺着。
主持人：这样的现象越来越恶化还是有改善的现状。
方廷钰：前两年比较严重，但自从新农村开展以后情况比较好一些。
主持人：大家都说来一个全民医保，您看呢？
方廷钰：我认为是这样，但是基础性的一个大病统筹为主的这样一个全民医保不仅有需要，而且现在有了可能。
主持人：你自己认为有了可能为什么，为什么现在可能？
方廷钰：因为现在国家的实力每年GDP的增长是相当高的，国家现在税收也是相当多，不像以前我们比较艰难，现在国家整个情况相当好。所以，我觉得这应该说有了钱了。
主持人：您觉得以目前的国情，中国目前的财政实力跟中国目前的发展是可行的。
方廷钰：可行的。
节目现场 栾孟杰/摄
主持人：请问大家认同政协代表的对的表示赞同，不认同的表示反对，您的说法引起了《一虎一席谈》以来全部都亮赞成题板的。但是你提到了目前之所以没有办法全部展现，在全国大范围医保，您提出政府对医院的补助一直做得不够，为什么？
方廷钰：我们国家的医院绝大部分都是公立医院，公立医院是公益性的医院，既然是公益性的医院就应该由国家来养活它，而不是以医药去养活它。现在医院里主要是这个问题，就是靠卖药来养活这个医院。因为国家现在给它的补助实在太少了。
主持人：我来理解您刚才的意思，您的意思是到目前为止之所以出现这样的现象，刚刚您后半段讲的是用卖药来养活，但是前半部分原因是政府这方面的补助是不够的，您的观点是这样看法。但是有人有不一样的看法，到目前为止有没有人挑战他，这不是关键所在，有没有哪位代表有不同看法，请亮题板，请反对的来到前面，热烈掌声欢迎。还有另一位女士，来，请到前面来，你是赞成的，赞成的也来，请热烈掌声欢迎这位。您请跟全球华人自我介绍一下，然后告诉您职位，请！
许兴雄：我是海南省胸中苗族自治县人大常委会副主任许兴雄，全国人大代表。
主持人：为什么您刚才反对他的说法？
许兴雄：我认为医院也是企业，应该按照企业的原则去经营，而不是含在国家当中，由国家补偿。
节目现场 栾孟杰/摄
主持人：您把医院的定义和他的定义是完全不同的。
方廷钰：你认为医院是企业，应该推向市场化去赚钱去。
许兴雄：那不是，医院也是企业。
方廷钰：但是医院的性质首先要弄清楚，我们国家的医院应该是公益性的医院。
许兴雄：但是总的方向来说国有企业是要改革、改制的，我首先定义是这个意思。
主持人：这是你心中的定义。
许兴雄：最终的结果是要走向市场。
方廷钰：这么多年走向市场并没有走好，事实证明这几年走向市场并不对呀。
许兴雄：那是改制的问题，但是改制本身存在的问题。
方廷钰：您说怎么改？
节目现场 栾孟杰/摄
许兴雄：您刚才讲到药贵的问题，药贵不单是在医院里卖的药贵，在社会上药店里的药也是贵的。是吧？单纯说药贵，靠卖药的钱来养活医院这种说法我觉得是不正确。
主持人：您表述您的看法之前又有人要加入我们的行列，先请这位女士向全球华人介绍一下。
司敏：我是安徽省落案市的代表，我叫司敏，我的单位是科协。
主持人：您代表哪一方？
司敏：我赞成方代表，因为医院是一个公益事业，不是企业，它关系到老百姓的生活、健康、生命权的问题，所以我认为国家应该加大对医院的投入，保证医院的正常运转需要，而不要用药来养医。
主持人：你自己认为到目前为止在您的概念当中您是安徽的代表，您对目前整个政府对医疗改革投入多少金额，有印象吗？
司敏：投入总数是不够的，特别是在乡医院这一块，包括县城医院，现在医院是差补单位，一部分人员差额补助，财政补助的钱是30%或者是40%，剩下一部分钱包括医院的建设，包括设备都是医院自己拿钱买的。
主持人：我们如果单看数字恐怕没有办法比较数字是多还是少，但是拿这个数字跟别的数字相比，您对数字比较清楚，如果拿政府投入在过去这一年当中医疗支出的整数额跟其它比如政府公款花费或者是其它数字相比，有没有这样的数字？
方廷钰：去年是100多个亿，今年还要加100多个亿，变成300个亿，还不够，跟教育差远了，教育奖学金就是95个亿，明年教育奖学金要到200个亿，我曾经说过200个亿能够解决多少学生的问题，每个学生如果拿5000块钱一年就是200万学生受益。医疗是13亿人口，200万跟13亿差远了。现在每个人的医药费一年城市里边是1000块钱。
主持人：你的思维里目前最急迫的东西是医疗的东西，教育的东西并不是最急迫的。
方廷钰：我不是这个意思，我说教育重要，但我是比较而言。
主持人：是比较而言。
节目现场 栾孟杰/摄
方廷钰：是比较而言。因为学生还是没有总数人口多，总的人口是13亿，学生没有13亿的。但是我们国家重视教育是对的，我并不是说那是不对的，是对的，但是现在问题是医疗的投入也增加很多，不能光看个比例好像达到百分之八十几，比例是高的，但是现在底数太小，比例再高底数还是小。
主持人：现在天涯网友发出了一个看法，天下没有免费的午餐，搞全民医保的钱来自哪里？还不是来自纳税人，既然如此政府只要少收税就可以了，这笔钱就留给纳税人自己支配吧，何必到官员手里过一圈，何必让官员多一些浪费腐败的机会呢？请回答。
方廷钰：这是两个问题嘛。纳税每个公民都应该纳，纳了以后，你说医疗费是国家来支持大家，当然支持大家并不是说一定是非常高的数目，不一定是这样。我们现在毛病在什么地方？主要是一个大病，到了大病以后就全没办法。比如说有些小孩得了白血病以后，现在就要靠社会去捐助，没有社会捐助往往一家子几十万绝对负担不了的。当然他说的这个办法不大好实行。
司敏：不纳税对每个人都是这样的，但是不是每个人都生病，所以医保是保和不保的问题，国家拿一部分钱和每个人都拿一部分钱，每个人拿钱不一定都生病，每个人拿出钱保其他人，互相保，低保是一个互相保统筹的问题。
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编辑：
李增华
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