凌晨五点与美方进行关键谈判

凤凰网：谈成的最关键，那次是在什么地方？

龙永图：当然是最后朱镕基总理，在最后时刻亲自干预了这场谈判。

凤凰网：是在北京？

龙永图：在北京，11月15号的凌晨。

凤凰网：那场谈判是谈之前，已经估计到能够谈成了？

龙永图：但是那次谈判也是很悬乎的，因为一直到了11月14号晚上，我们和美国谈判代表团谈判的话，最后还是因为这个大的问题没有办法解决，而谈崩了。

凤凰网：哪些问题？

龙永图：现在想起来的话，也不是特别大的问题，比如说是关于特殊保障条款的问题；关于这个人寿保险，还有这个增值电信在进行合资的时候的股比的问题，因为我们坚持要51%，我们要中方控股，美方的话一定要美方控股，这个外方控股；还有这个化肥的专营权的问题。实际上这个问题的话，现在回忆起来的话，也不是什么大不了的问题，但是当时就觉得是天大的问题。所以的话，几个问题解决不了，我们也没有国务院的授权，在这些问题上作出让步。所以这个美方到了11月14号，突然就是消失了，他们就决定不谈了。这个所以当天晚上的话，我一直打电话找他们。

凤凰网：找不到他们？

龙永图：找不到他们，打他们的手机，打他们代表团的这个联络员的手机都不接。最后我没有办法，我就打到这个当时美国驻华临时代办，因为大使当时已经离任了，打到他家里面，我和他是比较好的朋友，他就接了我的电话。我说你们美国代表团怎么突然消失了，谈不成也得有一个交代吧，我说我们谈了那么多天，全世界都关注，我们得给全世界有一个说法，到底谈了什么程度了，而且作为礼仪上来讲，你们要走的话，你们也至少向我们告别一声吧。所以我希望能够很快见到你们谈判代表团的主要负责人，最后过了半个多小时以后，负责直接谈判的这个美国的一个助理贸易代表就给我打电话，他说如果大家觉得还有可能谈成的话，我建议明天凌晨再谈一次。

他说我们已经决定明天上午离开北京了，但是如果你觉得我们谈判还有可能的话，我们凌晨再谈一次，我说可以。我说几点谈，他说能不能够三点就开始谈，凌晨三点，我一听他这个建议了，我知道也有门了。

凤凰网：那个时候几点？

龙永图：那个时候是晚上十一点。

凤凰网：十一点。

龙永图：嗯，所以我说三点太早了一点吧？我说咱们凌晨五点开始谈吧。所以那天凌晨五点他们就来了。

凤凰网：你接到这个消息，到决定凌晨五点谈，需要请示吗？

龙永图：当然了，当时朱镕基总理办公室一直打电话，说你们必须把美国人找到，怎么能让他们突然消息了呢？对吧，美国人代表团的话也得有一个，对我们有一个交代啊。镕基同志讲，我跟中央也得有一个交代啊。所以我们就，一直就催着我们找美国代表团，当时我们代表团大多数同志都说，让他们走吧，滚了，不谈就不谈了。因为我们和美国谈崩也不是一次了，所以这个就觉得，这次再谈不成也没有什么了不起。

但是我觉得朱总理，我听他的口气还是比较着急的，而且江泽民同志也打电话来，问这个谈判到底进行的怎么样。所以我们知道中央是很关注这个事情的。所以的话，这个一听到找到他们了，而且决定要谈判，他们说把这个机会抓住。所以我开始凌晨五点和美国谈判代表团的几个核心成员，小范围谈判的时候，他们非常认真。他们就开始校对文本，突然这个一百八十度大转弯，因为我们的这个那么厚的文本，在美国基本上已经谈成了，就是凡是没有谈成的一些字都是用方括弧把它括住的，现在我们开始做算术一样的。

凤凰网：括弧。

龙永图：括弧，就一个括弧、一个括弧的脱，而且脱的很快，我心想有门，他们还是想达成协议的。所以我们脱括弧做的很成功，到了最后的时候就剩下七八个括弧没有脱了。但是那几个括弧又是最困难的，我在这个问题上，我没有权利再作出让步。实际上我过去谈判当中的话，我的这个一个习惯就是，中央给我十分授权，我大概用个八分左右，总要留点余地。但是那次谈判的时候，我基本上是把中央的授全部花掉，所以当时我们下边的一些同事说，龙部长这一次怎么回事情嘛，就孤注一掷了，因为当时我知道，中央是想把这次谈判谈成的，如果给你八分授权你不用掉，最后你没有谈成，那是你首席谈判代表的问题，给了你授权，你没有用嘛。所以我当时全部打掉，把所有手上的牌全部打掉。

那么，但是没有授权的地方，我就不能够越权来答应，所以这个后来我就给石广生同志和吴仪同志报告了，说还是有几个问题解决不了，后来这个，而且说他们准备十点钟就离开北京了。

凤凰网：上午十点？

龙永图：就是11月15号上午的十点。

凤凰网：他们真的想离开？

龙永图：我估计他们也觉得好像希望不大了，因为看到我们11月14号态度还是比较强硬。

凤凰网：他们确实感到希望不大？

龙永图：感到希望不大，但是他们还抱了一线的希望。