一虎一席谈:跳桥者,推人者,孰是孰非?
2009年06月09日 13:24凤凰网专稿 】 【打印0位网友发表评论

主持人:我打个碴,有没有学心理的,你是学心理的?

观众:是的。

主持人:你就是,好好,来来,就换成是你的话,你怎么做?我们不是缺专家。

观众:谈判专家上去的时候跟他用一些策略来谈,什么要求?要见这个人,好,请你给我时间,你可能坐在这里十个小时不一定能找到这个人,也许他藏起来了,那我们需要时间呀,你不能不给时间是吧,解决问题我们是需要策略的,不是坐在桥上解决的。你看你坐这么高很危险,万一你掉下去摔打了你的家人怎么办,你的孩子怎么办,攻心吗,这个时候如果攻心的话他就会想,我是珍惜生命的,当时电话里也说了我不死,我只是想见这个人。OK,警察在工作,在找人,那么我们希望你能够下来,咱们来处理问题,你不就是想引起关注吗?好,现在已经引起关注了,而且这么多人堵在下面你忍心吗?是吗,如果你的孩子这个时候可能路过这个桥有什么困难需要解决你挡在这里好吗?

五岳散人:我倒没有意见,我非常同意李老师和郝老师的关键,就是警方应该让警方握有更大的权利,更快速的反应的能力才是解决问题的方式。

主持人:好,谢谢,谈了半天,来,这边,最左边这位,热烈掌声欢迎他,请,最后这位。麦克风递给他,简单表达你的看法请说。

观众:我认为这个案件老伯不应该出现,因为当时已经警戒了,就是警方公共维持秩序之后你不能冲破警戒线。

主持人:所以即使不管僵持多久,就是要相信执法单位。

观众:有没有能力你不应该去,你没有得到授权。

主持人:没有得到授权。

观众:你没有这个权利来做这样的事。

主持人:你如果要做这个动作你先问一下执法单位可不可以爬上去?

观众:别忘了你现在是冲破警戒线,你是违法行为在先的。

主持人:冲破警戒线,否则那个警戒没有意义。有一位举反对,来这位正中央的这位小姐请,麦克风递给他请说。

观众:我其实不是反对老伯行为的结果,就是说其实老伯的行为给我们几点启示,我刚才在思考,刚才李教授说了一下,在最近的一次跳桥的事情的时候,武警采取了这种方式,有没有借鉴到我们赖老伯当时的方式呢?我在思考这一个。再一个老伯从动机上说应该每个人都不反对他的动机是好的对吧,我觉得跟老伯还有一点人文的关怀,我是这种观点。

主持人:一种宽容,一种人文的关怀,好,请,现在他刚刚讲说要人文的关怀,但是如果看到接下来的数字还会不会继续保持人文关怀?每一次我们看到跳桥事件都在想,跳桥事件执法单位到底要花多少的成本?这有相关媒体的统计。数十人全程跟进一场跳桥事件的营救成本,你看,要花数十个人来全程跟进。一艘船,六名水警,一辆消防车,配10名消防警,20到30个交警,10名派出所的民警,一辆救护车,配一名医生两名护士。这讲营救成本意思是什么?你在做这件事情,代表这些人都不能去救其他的人,他没有办法,这是一个成本的考量。消耗的精力可以破21宗案,待会儿请李老师帮我们核实一下是不是这么算。

主持人:警方人员算了一笔账,一天8小时的工作日,就是消耗精力21个工作日,21天,或许就破了21宗案了。好,1.6万的车辆受到阻塞,4.8万人受到影响的损失将近百万。市民算账,4.8万每个人一小时是两千天,如果以每天工作8小时,平均工资每小时15元计算,这就相当于损失近百万元,这个社会成本应该算在谁身上?

李玫谨:如果有的人比如说真的有疾病的话,要送到医院抢救的话,如果是路堵的话绕路是可以,但绕路对生命来讲是非常危险,所以随便堵路,堵住一个公共交通的要道的话,有时候不光是财产的问题。

主持人:对。

李玫谨:所以尽管这个事没有发生,但是我们认为这种可能性并非不存在。

主持人:劲松。

郝劲松:刚才成本由谁承担的问题我们要做一个,第一肯定是和肇事者有关,他要承担一部分。但是我觉得更主要的是应该政府承担,为什么这么讲?我们注意到刚才您题板,从4月1号到5月22号,两个月之内发生了9起跳桥事件,我们就要问为什么这么多人会很容易的就爬上了海珠大桥?海珠大桥那么容易爬吗?我也有兴趣想爬一下。

王旭阳:很容易爬,钢结构的像楼梯一样的可以上去。

郝劲松:所以我觉得政府犯了一个关键的错误,管理桥梁的部门你没有尽到法定的职责,管理不善,你首先没有看好让人爬上去,再一个你设计桥的时候你没有考虑到这样的状况发生,你应该把这个桥的底部封闭起来,让人爬不上去,除非他是蜘蛛侠,这样,别人就上不去了,从关键上可以解决这样一个问题。

王旭阳:我觉得那个倒不是因为它容不容易爬的问题,关键问题是要解决这些人为什么跳桥的问题?他可以不爬海珠桥,他可以来北京跳啊,他可以爬其他地方啊,对不对。这个不是说海珠桥容不容易爬。

主持人:不是海珠桥的问题。

王旭阳:对,不是海珠桥的问题。

主持人:是制度上的设计,一些维权的渠道出了问题。

王旭阳:对,应该是这个问题,就说他容易爬也好,不容易爬也好,他要解决问题就想办法爬上去。

五岳散人:其实不是说制度设计出了问题,而是对制度信心是有问题的,对我们这个社会解决这些问题的信心有问题。

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作者: 一虎一席谈   编辑: 彭远文
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