凤凰卫视9月7日《时事开讲》以下为文字实录：

姜声扬：这里是《时事开讲》，中国国务院总理温家宝在教师节的前夕，前往了北京第三十五中学和同学们一同上课，共进午餐，然后在结束之后，还就他上的课进行点评分析。就此，我们就请时事评论员邱震海先生为我们做点评分析。邱先生，温家宝在这一次去学校的探访当中说了一段话，他说无论一个人的地位有多高，贡献有多大，都离不开老师的教诲和启迪，都凝结了老师的心血和汗水，在老师面前永远是学生。这句话我相当的认同，您怎么看他这一次走入民间，不是来勘察就业问题，不是来做危机处理，而是和同学们做一次深情的上课？

邱震海：对，温家宝总理应该说一方面是一个非常清明的总理，这一点我们大家都看到了，最近几年。另一方面，他也是一个很尊重老师的，尊重科学、尊重学问、尊重老师的这么一个中国领导人，这几年我们也可以看到的，他不断的探访一些老科学家、老学者，甚至是很亲近的跟他们谈话。

温总听课：官员应有更多知识情怀

邱震海：但这一次呢，我觉得他在教师节，教师节我们知道是在中国1985年开始建立的，到现在已经第25个年头了，那么在第24个教师节来临的时候，温家宝去听课，我想他有他一个比较特殊的含义。当然一方面我们大家都知道，这是为了从最高领导层的角度体现对于教师的尊重。

姜声扬：对。

邱震海：是吧，因为我们必须谈率地讲，在教师节建立之后，这24年时间里面其实教师的地位虽然有所提高，但是在我们全社会要完全形成一种尊重教师、尊重学问的一种风格。而且等一下我要讲，这种尊重学问的风格，不是功利性的，不是说我需要什么东西，我把学问拿来，也不是说把它(作为)装饰品、作为一种点缀品，而是真正地从本意上来尊重学问、尊重知识，我想这种风气应该说在我们中国还没有完全建立起来。

所以从这意义上说，总理他作为一个政府的最高首脑，他能够花出这点时间，到一个学校去听课。而且，这里面温总理他花了一整天的时间，一整天的时间，说实在不要说对总理，对我们这样的媒体要花出一整天的时间。

姜声扬：对您来说，都非常占时间。

邱震海：到一个学校里面，都非常占时间。等一下我要讲，温总理其实在跟很多学者的往来，包括人家给他寄书等等，他都是亲自亲笔回信的，那这不要说对一个总理做不到，对我们来说也做不到。实实在在是体现出他尊重知识，尊重教育。

所以从这意义上说呢，我认为其实我们看，温家宝总理最近几年，我认为他是一个，包括跟胡锦涛总书记一样，胡温这两个最高领导人，他们能够提出以民为本的思想，能够亲自走上第一线，亲民。然后又提出科学发展观，其实它背后是有一种很强的知识根基的，这两位领导人。

而且，我认为在他们身上，有一种人文的情怀，有一种知识的情怀，这听上去，好像比较虚。因为我们知道一个国家发展，一开始第一代主要是革命价值国，像毛泽东、周恩来，包括邓小平也是这样的。到第二代以后呢，他开始慢慢进入技术官僚治国，所谓技术官僚，主要就是工程师出身的一批人。那么从学问的根底上来说，胡和温这两位最高领导人，他们本来也是学水利等等，也属于技术官僚，但是这两位领导人，他随着中国发展水平的提高，随着中国发展进度提高，其实你看西方国家，它到后来都会有一种技术人员治国进入到人文人才治国。

治国发展到最后，它需要法律，需要经济，需要很多政治制度，需要很多人文上的东西，其实最后是处理一种人际关系，一种国际关系，一种制度层面上的建设。所以从这种意义上说，如果纯粹是技术官僚治国，那就肯定是不够了。所以说它背后一定要有一种人文上的情怀，一种真正对知识上追求的情怀。

姜声扬：为什么这个重要？为什么人文情怀这个制度，对一个国家来说这么重要？

邱震海：因为我们知道，一个国家要治理的话，到最后我说了，其实主要是一个制度层面上的治理。那么如果说在现代化的初期，如果说打江山，那第一代自然就是革命。

姜声扬：革命家。

邱震海：到后来现代化的早期，主要是物质现代化，主要在物建这个层面上，就“五四”运动当时我们说有三个嘛，一个物建，一个制度，一个文化。在物建这个层面上，自然需要工程师治国，需要专家治国，需要技术人才治国。但到了后来，到技术发展到一定程度，自然就从物建进入到制度了。就需要一种制度上的一些架构。那这个制度包括什么呢？自然包括经济制度、包括法律制度，包括社会上一系列的规范，包括你政府职能的转变，包括人与人之间道德规范的建立，乃至到了未来，一定会进入到一个政治制度的完善和架构。所有这些，我想一定不是早一代，第一代革命家能够完成的。也不是第二代的这个技术官僚，或者是工程师治国，一定需要一些人文上的人才。

那么从这意义上来说，现在我们的第三代领导人，其实已经慢慢的在向这方面转型，这个当然是时代对他们提出的要求。但是胡锦涛和温家宝这两个领导人，他有他个人的一些，对人文上的一些素养和关怀。胡锦涛总书记不用说了，他是提出以人为本，科学发展观。那么温家宝总理，他又在许多具体的，如果说胡锦涛他是在整体上，对国家的发展理念提出一个指导性的。那温家宝他是在许多个案上，他身体力行。

姜声扬：对。

邱震海：有几个例子，第一个是我的母校同济大学，两年之前一百年的校庆，一百年校庆的时候，当时我们谁都没想到温家宝会亲自来视察，会亲自来视察他在校庆之前两个星期。那么视察这个还是其次，关键他说了几句话，我认为其实不但是反应了温家宝总理他本身的人文情怀和知识情怀，而且是反应了一个国家最高领导人他的一些胸怀。

姜声扬：他说什么？

邱震海：第一，他说一个民族，一定要有一批仰望星空的人。一个民族，不能所有人都只是盯着脚下。仰望星空是什么？仰望星空就不是关心身边的，我今天赚多少钱，我今天有多少盈利。

姜声扬：展望未来。

邱震海：展望未来，展望、仰望星空，就是可能关心一些和你身边事情看上去没有直接关系的，但是它是有远见卓识的，他是这个民族的未来，他在思考世界的未来，一定要仰望星空。那么也许从一个完全务实主义者的角度来说，功利主义者的角度来说，仰望星空对我明天能够有多少盈利来说没有直接的关系。

姜声扬：对。

邱震海：但是他说一个民族要有一批仰望星空的人，如果所有人都是盯着脚下走路的话，那这个民族是没有前途的。第二句话他说一个大学，如果刚才他是说民族，然后他说一个大学，首先要有一流的文科，然后才能有一流的理科，然后才能有一流的工科，请注意他的次序，他不是反过来的。如果我们一般理解，在现代化的早期，肯定是工科最主要了，理科当然也很重要，文科好像是很虚的，看不见摸不着的东西。

但是一个学工科出身的温家宝他说一个大学首先有一流的文科，才能有一流的理科，才能有一流的工科。包括他自己平时也是一直说，放在我的案头，我已经看了不下100遍的那本《沉思录》，就是古罗马非常早年的一个皇帝然后兼哲学家，他写了一本《沉思录》，里面讲的不但是人生的道理，而且是很多道德观，很多对世界的来源，未来的一些思考。

还有就是香港一个可能是现在资格最老的一个人，吴康明不久以前给温家宝总理寄了一本书，然后后来温家宝就亲自用毛笔信给他回了，还是很长的一封信。所以我认为，从这一点上都可以看出温家宝，他本身有非常强烈的这种人文的关怀。

姜声扬：是。

邱震海：所谓的人文关怀，就是在思考这个民族的未来的一些东西，知识上的关怀。那么我觉得这种知识情怀，对一个官员来说是尤其重要。

姜声扬：为什么？有什么样的启示呢？

邱震海：因为知识现在应该说很多人都重视了，如果说30年前、40年前文化大革命的时候，很多人就不重视，现在很多人重视知识了。但请注意我们很多人重视知识，他不是一种真正的情怀，情怀可能是发自内心的，就是真正不管你这个东西对我来说，明天能不能赚钱有用，我还是喜欢你，这叫情怀。

现在很多人喜欢知识，要么是功利性的，当然功利性中国古代的文化叫学而优则仕，中国哲学里面，很多是具有这个所谓的功利性的。它不是把世界的本源，世界的走向作一番仔细的思考和思辨。到现在也是这样的，很多人以前是讲学历，有好的学历就有好的工作。那么现在很多企业家，可能企业家没念过几天书，他就已经成为一个博士了。包括一定程度不可否认，有些政府官员也是这样。这是重视知识吗？也许是，但是我认为是功利性的重视知识。还有一些是吧知识作为一个点缀品，作为一个装饰品，而不是一种真正的情怀。

姜声扬：好，我们讲到这个企业家，还有官员有博士学位，有很高的学位。我们先去一下广告，回头我们再来分析这个话题，为什么会有这么多的博士出现。各位观众我们休息片刻，我们回头继续《时事开讲》。