王树增:解放战争老百姓死亡人数没统计
2009年10月14日 10:33凤凰网专稿 】 【打印共有评论0

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凤凰卫视10月13日《锵锵三人行》节目以下为文字实录:

王树增:解放战争老百姓死亡人数没统计

窦文涛:《锵锵三人行》。今天请来一位红人,许老师,我给您介绍一下,人家给我介绍讲王树增老师是现在战争纪实文学第一人,而且我发现您写的著作,跟您这个块头是一个比例。好家伙,都是巨著,一百多万字。他写长征,写朝鲜战争,最新的是解放战争,也是煌煌大作。

王树增:上下两卷,一百多万字吧。

窦文涛:好家伙,详细的调查。而且我现在还学会一个词,叫“田野调查”,就是说他要写一场战争,解放战争当中的一场战争,他往往要自己到那个地方,虽然那地方现在都不定什么样了,但是站那儿十分钟也能得到很多心得。

许子东:我更感兴趣是他的身份。

窦文涛:部队的,武警部队创作室。

许子东:武警总队?

王树增:不是,武警总部,不是总队,武警总部创作室主任。

窦文涛:而且人家出身空降兵,这家伙空降兵。

王树增:我除了海军军装没穿过。

许子东:你这么重,还空降。

窦文涛:你坠下来,得两伞坠着您。

王树增:不是,当然这有点吃亏,你体重重,首先是占便宜的。

许子东:对,首先要降落。

王树增:空中停留时间短。

窦文涛:你坠的快。

王树增:你被击中的可能性就小。

许子东:砸下来的坑就大了。

王树增:我刚才说的战场走访,我觉得非常重要。

窦文涛:怎么讲?

王树增:你比如说我们都知道”塔山血战“,我特别想去看看,然后我就真去了。

窦文涛:塔山保卫战。

王树增:塔山保卫战,我觉得那场战争非常惨烈,真是解放战争比较惨烈一场战斗。到那儿一看,绿油油的庄稼,宁静的田舍,你怎么和战场也对不上号。

窦文涛:联系不起来。

王树增:但是要知道那块土地埋了多少白骨。

窦文涛:底下。

王树增:它伤亡非常大,双方的伤亡非常大。所以说你站在那儿,你的感觉,你就站在一个历史上。

窦文涛:我看过他给的一个数字,我也是很感慨,就是说解放战争,咱们通常讲的三大战役,好像是辽沈战役,我们这边阵亡得有六万多人。

王树增:差不多。

窦文涛:然后说淮海战役是12万多人。

王树增:对。

窦文涛:你想想。

许子东:只是军队?

王树增:对。

许子东:没记民众吗?

王树增:老百姓要记那里。

窦文涛:无计其数了。

王树增:你看刚才我们那个话题非常有意思,就是说我们现在计数伤亡是什么呢?是军中参谋,打仗完了以后做一个兵力上的统计,但是我们忽略了一个数字。

窦文涛:什么?

王树增:就是百姓,百姓分两方面的,一个在战火之中的百姓,你打仗在土地上打。

许子东:对。

王树增:往往是那边守一个村,咱们攻一个村,那村老百姓,在这里忽略不计了。

许子东:忽略不计了。

窦文涛:还有一个部分呢?

王树增:还有一个部分就是支前。

窦文涛:支前民工。

王树增:支前民工。

许子东:送弹药上去。

窦文涛:他们会有很多伤亡的吗?

王树增:有伤亡,因为什么呢?那时候国民党的空军非常厉害,他炸就炸你的后勤补给线,那炸谁,就炸老百姓。所以说,我说解放战争完全是老百姓用小车推出来的,那是真实。

许子东:形象,小米加步枪。

窦文涛:没错。

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作者: 锵锵三人行   编辑: 彭远文
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