2009-11-16 10:40:04

姚景源:

第三，我的手机上收到一个信息，叫做“经济下滑，股市迷盲，规避风险，购买住房”。刚才讲到宏观经济运行，我和裴所长讲，我们也一样，价格的东西现在没有通货膨胀，还是负0.1，1—10月份。当然，价格肯定会有所回升，因为整个经济也回升了。但是我觉得不要单纯的把价格回升就叫做通货膨胀。我真的讲消费者千万不要因为通货膨胀的因素抢购房子，这样来算恰恰属于上套。

最后，我要祝贺你们这本书的出版。

2009-11-16 10:41:48

主持人 高培勇:

谢谢姚总。我记得若干年前，一次会议上主持人在评价朱镕基总理时用了八个字“口吐莲花、妙语连珠”，今天我把这八个字也送给姚总。接下来我们请国务院发展研究中心市场研究所研究员寥英敏女士发言！

2009-11-16 10:42:14

廖英敏:

各位领导、各位来宾上午好！今天城市与房地产经济研究室给我们提供了这样一本研究成果，我觉得这个成果是很好的。它也完成了研究体系，深入的分析研究，而且在研究当中，在成果当中我看到了许多的新意和亮点，包括住房指标体系和真实测算，我觉得这些都是很有价值的。由于时间关系我不全面评价，只谈几点感受。

2009-11-16 10:42:55

廖英敏:

第一，大家都知道，当前我国经济发展阶段，住房是居民的主要消费内容，购房对于老百姓来说是一生之中的大事。但是近几年住房价格不断上涨，虽然2008年在国家宏观调控和金融危机的影响下，房地产市场调整，房价稍微回调，但是2009年又翻上去。所以对住房价格，对于住房来说是社会上关注的焦点，而且评论也有很多，说法也不一致。那么这些评论和说法对于当前处理弱势群体，要买房的老百姓来说很难判断趋势怎么样。所以在这种情况下，有些老百姓失去了很好的购房机会。

2009-11-16 10:43:29

廖英敏:

我之所以这么说，因为我们的学术界、研究工作者一定要客观、实际的向老百姓把住房市场的情况讲清楚。今天是新闻发布会，绿皮书的报告肯定是要通过媒体传达给老百姓，这个住房报告很客观、系统、严谨的分析了房地产市场的局势。所以这个研究应该是老百姓的事，因为它将经济理论与客观实际相结合，运用科学的分析方法，实事求是的分析了2008年—2009年的住房市场运行状况，而且客观的预测了2010年的房地产市场的形势，主要是要把客观的供求状况给了老百姓，影响房地产市场的因素交给老百姓，叫老百姓能自己判断，这样将来他购房的决策不会怨社会。所以我觉得这本书对老百姓负责，对社会负责，是比较有价值的书。

2009-11-16 10:43:52

廖英敏:

第二，书中的预测、建议提到2010年住房市场的调控政策目标是价稳量增，这个目标是非常好的，也是非常理想的。但是在当前的形势下，当前我国整个金融形势从金融危机当中走出来，经济形势好转，而且通货膨胀预期上升，投资者大量进入，开发商已经完成了今年的销售任务，他已经不差钱了，也不急于打折销售。同时，住房保障计划，也就是我们的保障性住房计划还有待进一步完成和落实。

2009-11-16 10:47:00

廖英敏:

在这种状况下，对于明年实现价稳量增的政策调控有一定难度。当然，报告中也提出许多调控政策的方式，比如抑制投机，引导投资，鼓励消费，扩大保障，以及定量宽松、精确投放，抑扬有别，重拳出击，多侧组合、时空级配，长短结合、标本兼治的原则等等，都是很好的。关键是如何细化，具有可操作性，能够在明年的政策调控当中落实，这是关键。所以明年能不能达到价稳量增，能不能达到这个目标，其实是很重要的。

2009-11-16 10:47:43

廖英敏:

第三，书中很好的提高了一系列解决住房长期问题的对策建议，这对于建立促进住房市场稳健均衡发展的长效机制具有重要意义。这对未来的房地产市场平稳发展是很有重要意义的。但是这里我想提一个想法，在未来，在“十二五”或者在未来的发展阶段中，政府所关注的人群是不是需要调整，因为书中着重提到了城市化进程，政府关注的人群应该进行调整。

我所说的人群包括两方面，一个是住房保障人群和住房需要支持的人群。现在保障的是城市低收入，我们的经济适用房和双限房支持的是城市人口的中低收入阶层，这里就没有非城镇户口的外来人口的住房支持。因为我们的财力有限，主要解决城镇人口的低收入住房问题。到“十二五”，到未来的发展阶段，在我们的城镇化进程继续加快的过程中，这部分人口是不是应该纳入到政府需要关注的人群目标当中，将来我们关注的人群目标主要应该是这些。因为这关系到1、2亿农民工的身份能不能转成城镇居民的问题，也关系到我国城镇化、工业化能否实现的问题，这将是未来我国住房市场面临的一个重要问题，也是值得进一步研究的问题。

今天我们看到的报告是首发，应该是一个美好的开始，还希望今后看到更多更好的报告。谢谢大家！

2009-11-16 10:47:59

主持人 高培勇:

谢谢廖老师。接下来我们请中国社科院研究生院院长刘迎秋先生发言，大家欢迎！

2009-11-16 10:55:09

刘迎秋:

对于住房来说我真的是外行，过去我也关心这个问题，但是作为经济学的研究对象，我对这方面了解的非常少。财贸所在裴所长的领导下，城市与房地产研究室能够组织力量编写这样一本研究，完成这样一本住房发展报告，我觉得非常好。而且概念界定的还是比较好的，叫“住房报告”，不是“房地产报告”，城市中心是《房地产蓝皮书》，这个叫《住房绿皮书》，所以这个概念挺好的。第三，房地产是更大的概念，住房是窄一点的概念，而民生关注的可能主要还是住房的问题。所以把住房作为研究对象，把住房的发展作为阐述的主题，把住房发展这件事与中国的总体发展结合起来，这样的角度也是非常好的。

2009-11-16 10:58:49

刘迎秋:

我们现在看住房，要把它作为一个消费的对象来看待。通常来讲，人的消费需求衣食住行，这是中国人讲的，一直是这样的排序。现在的排序实际上有变化，我们是吃穿行住，解决的顺序也是这样，吃的问题已经解决了，在改革开放以后，特别是1982年前后全面推行联产承包责任制，吃的问题由原来的粮食以及和粮食有关的各种短缺、凭票就变成90年代中后期完成取消。80年代中期的买猪肉凭票，后来出现卖猪难，原来粮食要评票变成了卖粮难。后来就是穿，过去是新三年、旧三年，缝缝补补又三年，现在捐旧衣物都要洗的很干净，我们在援助中西部地区要捐旧衣物做的也不错，所以穿的问题解决的也比较好。

之后是行，80年代的时候我们预测大概在1997年、1998年轿车进入家庭，但是中国是在1992年轿车进入家庭。到现在，北京的很多家庭是一家有两台车，因为是限行，所以很多家庭都是这样。当然，车的高低档次也不一样。

2009-11-16 11:06:41

刘迎秋:

现在就是房，房子比车贵多了，北京前天的房价公布五环以内接近1万6—1万9之间，五环到六环商品房已经突破1万。需求内容报告中也讲，有真正的消费需求，也有投机性需求，还有投资性需求，这也发生了变化。但是无论怎么样说，住已经提到了日程。所以报告的选题比较好。

当然，问题也有。住房还是在市场的发展上，住房又分类，分为商品性住房，自建自住的住房，还有租住的住房。报告中这几个方面似乎都涉及到了，但是住房有价格问题，自建自住的通常没有价格，但是自建自住的如果出租，甚至于也有转让的可能性，不管采取什么形式都有转让，这个时候，自建自住也有价格。所以这是一个很复杂的问题。这个报告的重点在于商品住房的市场发展，这些报告中都涉及到了。

在住房发展问题上，还是住房市场发展的问题。按照姚总经济师所说的，它涉及到50多个行业，就像政府重视汽车等等，因为它上下游的关联度都非常高。所以把住房市场认真的研究是非常重要的。现在的问题是中国的住房，我们讨论的是商品房，而不是廉租房，或者是一般的租住房，这个房子的价格这么涨是什么现象，这个报告也提到了。我觉得还要做深入认真的分析，中国的住房以北京、上海为代表，总的来讲都在这儿。5月份之前没涨，跌到低谷，现在是恢复性的、报复性的、或者是成倍的上涨，这个现象还是需要认真的分析它的政治经济学的含义和它反映的经济关系需要。

2009-11-16 11:08:39

刘迎秋:

一般性的对策报告中也谈了很多，我觉得还是需要再深入一下。地方批租土地，价格不断翻番，据说北京已经到了8600多块钱，不知道真假。这个批租成为地方财政的财政收入，这是什么现象，我觉得应该揭示。如果财政收入原本属于税为主要收入，而地不是地方的，应该是国民的，每个有生存权的人，或者每个中国人都对土地有他的权益，现在成为一种局部性的权利的形势，这是应该分析的。如果不分析，它潜在的经济矛盾和政治风险都应该毫不客气的说是包含在里面的。所以这一点应该引起各方面的讨论。

所以我认为，如果把土地的批租作为各级地方政府，乃至于更局部的集团利益实现形式，它所包含的关系是危险的。反过来如果这个问题我们认识它，我们就要讨论几个问题，第一，住房结构要调整。商品房书中分为高档商品房、普通商品房和廉价商品房、补贴商品房、社会保障房，这几个区分还是好的，这几个结构要好好的讨论和研究。商品房和非商品房、租住房和销售房要区分，国家要在这方面考虑、总结，它是我们产业的一个重要支柱，它有很高的关联度，它对经济社会发展有很大的影响，对收入、就业都有影响，但是它也包含着矛盾，所以这个结构要调整。

2009-11-16 11:33:50

刘迎秋:

有一种观点认为，我们应该扩大租住房的比重，应该把商品房的比重降下来，但是降不下来的问题是有产权问题。我一直感觉住房产权对中国老百姓有某种误导，70年的产权是产权吗，它应该是使用权。人们在这种导向下拼命的买，等于是三代人凑一笔钱给独生子女买这么贵的房子，这种现象所包含的内涵可能也不是简单的问题，早晚会暴露出深层的矛盾。所以这个结构在研究住房市场时要明确的提出调结构，结构调整以后，价格自然要调。另外，调结构不仅是城市住房，农村的房也要纳入进来，所以这也要讨论，不仅是廉租商住的比例，而且诚实人盖的房子和农村人盖的房子也要一样。

这样就把住房不仅作为产业，而且作为民生的重要内容，或者是重要追求，就业是民生之本的话，住房是民生本来的追求，或者本来的需要，是最基本的需要。居者无其屋，还谈什么其它的建设。所以对于这一点要讨论，通过结构的讨论、城乡之间的讨论，通过它的价格构成的讨论来解决它的生产、经济和社会的关系问题，来解决从国家到地方，从公家到私人利益的分配关系，来构建和谐社会。否则，和谐社会的建设就成为一种表层的建设，就会影响它未来的发展。所以这个报告从住房的角度讨论的非常好，也非常重要。

我相信在财贸所的领导下，在一批年轻人的努力下，这个研究会更深一层，有更大的发展。谢谢。

2009-11-16 11:34:50

主持人 高培勇:

下面请中国社科院经济研究所汪丽娜研究员发言。

2009-11-16 11:35:25

汪丽娜:

非常高兴倪鹏飞给我这样一个机会来参加住房发展报告的发布会。虽然没有拜读整本书的全文，但是刚才听了课题组简要的介绍，我觉得这个书出的很及时，而且是非常意义的。不管课题组成员对住房产业或者是房地产业在整个国民经济中扮演着什么角色，但是从整个学术界对它的关注和整个社会对它的关注，都可以感觉到它的重要性。

我想住宅之所以引起大家这样超乎寻常的关注，可以从两个角度来考虑。一是从生产的角度讲，我们知道我国作为一个主要靠投资拉动经济的国家，住房投资在整个固定资产投资当中占有相当大的比重。以城镇住房投资为例，它几乎占到整个城镇固定资产投资的18%。从产业的关联度来讲，它的上下游产业相关的有50多个产业。从它的技术升级的角度来讲，也是比较快的。我国现在做低碳经济，建筑节能就占了非常大的比重。从消费的角度来讲，住房的问题是和老百姓消费结构的升级，它的趋势是相联系的，也就是说，在老百姓满足了吃、穿、用等基本需求以后，住与行的问题就是现阶段老百姓最关心和最需要解决的问题。从这个角度讲，这本书出的很及时，而且很必要。

2009-11-16 11:35:46

汪丽娜:

这个书的研究成果刚才听了介绍，我觉得有几个亮点。第一，它不是简单的阐述一些社会上关注的热点问题，而且对所有人来分析住宅市场建立了比较客观的，有理性的分析框架。实际上，住房市场主要是由供需来决定的，供给影响了整个生产能力。从需求上讲，老百姓的收入，中国的城市化，老百姓消费结构的升级换代等，它从客观的描述里给大家提出了一个怎么样认识问题、分析问题的框架。另外，这本书也有很多创新的地方。比如可支付指数大家都知道，但是保障指数，住房市场的潜力指数等等，这些是新增加的分析指标和框架。我觉得也很受启发，有许多值得借鉴的地方。

第二，这本书的亮点不是简单的对现阶段的市场的波动做直白的描述，而是涉及到很多与住房相关的制度建设。比如土地、财政，还有住房商品化与住宅保障的关系等的制度建设。这可能是未来住房市场健康发展要建一个长效机制的切入点，也是一个基础性的工程。所以我想借课题组的研究思路想简单提一点自己的想法。