基辛格：欧美通过战后合作拉紧关系 中美也可以

傅莹：这是一个非常严肃和重要的问题。理论上讲，我认为大国之间再次发生世界规模的战争的可能性比较小了，因为各国经济高度依赖，利害太大了。而且，在经济全球化的时代，国家无须诉诸战争手段就可以获得资源、市场、资本和技术。此外，战争的形式也不同于以前，大国之间战争的后果太不可测。我觉得，现在的危险是仍有人认为战争是解决大国之间问题的一个选项。

基辛格：历史上不是所有的战争都有经济上的原因。现在，虽然大国之间相互作战的可能性不大，但战争的风险仍然存在。回顾一战发生前10年的欧洲，虽然没有发生战争，但几乎每年都会出现大大小小的危机，人们对危机习以为常了，不去认真处理，导致失控，走向战争。现在如果对危机处理不及时或者不恰当，也有可能失控，引发战争。当前的风险是，国家在发出威胁之后不知道如何体面地下台阶。根据我的经验，有的国家正在美中之间玩游戏，美中双方都需保持清醒的头脑，以免被利用了。

中美之间很多问题源于认知偏差

傅莹：过去就有国家善于游走于大国之间。我觉得矛盾本身是可控的。倒是日本的安倍首相很值得警惕。他拿钓鱼岛争议做了一个大局，夸大来自中国的军事威胁，借此调整安全战略甚至修改和平宪法。美国如果看不清楚其中的风险，因为是盟友而被卷进去，会对局势走向和各方判断产生很大影响。美国一些高层讲话比较情绪化、不慎重。我在美国这些天许多人都在质问中国对海上问题的处理，我做了解释，发现他们大多数人都没有认真去了解事实就下了结论。这表明中国需要对外说得更多。

中美双方对中国地位的认知存在很大差异。美国过高估计了中国，认为中国想挑战美国的领导地位，因而对中国焦虑。中国民众看到的是，美国在很多中国人关心的问题上都站在中国的对立面，当中国面临周边问题的挑战时，美国不分青红皂白总是指责中国，这导致民众对美国的负面情绪上升。特别是，在美国一些选举中，政客需要通过批判中国而获得选民支持，这令中国人费解甚至不满。

基辛格：这确实让人担心。当前美中双方最重要的是要避免明显的冲突。在周边问题上，尽管中方很多时候是因为受到挑衅而不得不做出反应，但仍然要避免给外界造成威胁邻国的感觉。现在，美中两国面临的共同挑战是，能否在一些问题上携手合作？这不仅有利于美中两国，也有利于世界的和平与稳定。美国和中国需要认真考虑能在一起做些什么。正如二战后的美欧之间通过真正的合作而拉紧了跨大西洋纽带，美中之间也可以通过合作来加强联系。当然这种合作也同样要避免使中国的邻国感到不安。奥巴马总统和习近平主席提出共建中美新型大国关系，我认为双方还可以做很多。

我理解中国现在所处的困境。领导人不希望和美国发生冲突。但在遭遇挑衅的时候，他们又需要作出反应。美国同样也处在困境之中。很多人甚至不知道那些争议岛屿到底在哪里。由于网络和媒体的影响，领导人都会受到国内压力的影响。当今，人们都是从电视屏幕和网络上获取信息，他们的思维方式与当年从报纸和书本上获取信息的人们很不一样。所以我们需要设法划清问题的界限和降低争议的热度。中美之间还有很多其他重要的事情要做，不能因这些问题而分散注意力。

此外，中美需要就两国的战略考虑进行交流。清楚彼此的战略方向有利于未来的合作。例如，美方并不需要用南海问题来威胁中国，现代的战略家不会考虑用距离中国几百英里的小岛来遏制中国。

傅莹：21世纪的中美跨太平洋合作应该是平等和双方都有需求的合作。这种合作的成功不仅需要双方都主动推进，还要求双方在必要的时候都能够妥协，能够照顾对方。我们可以找到共同利益的基线，尝试合作起来。例如在气候变化问题上，双方就有着共同的利益。关键是不能一方总是要求另一方满足自己的需要，而是有进有退，真正的平等合作。