最后时刻，朱镕基亲自谈判

凤凰网：所以早上五点钟约你谈。

龙永图：所以要凌晨来谈，所以这个，后来这个，当时这个我们觉得这几个问题，现在要再请示中央，在十点以前得到答复是不可能的，所以就，石广生同志和他们谈的时候，基本上就是一个话别的一个谈判。那天早上八点钟，重新双方又大组进行谈判，主要是大家谈怎么样对媒体讲，还是起草，大家校对一下，对一下口径吧，说这次谈判很艰苦，但是取得了重大进展，但是由于在一些重大问题上还有分歧，所以双方决定在今后适当的时机，继续谈判，在商量这个媒体的口径，正在这个时候呢，有人告诉我说朱总理打电话来，所以我临时离这个开谈判这个现场。

凤凰网：现场在哪里？

龙永图：在我们外经贸部的谈判室。

凤凰网：外经贸部。

龙永图：所以我去接朱总理的电话，朱总理说，龙永图你对形势的判断，到底觉得美国人是不是愿意这次结束谈判。我说我的判断是美国人愿意，不然他不会凌晨，提出凌晨三点和我们谈判，而且我们在凌晨五点开始的谈判当中，一直在进行文本的校对，而不是在扯这些文本以外的问题，就说明他很认真了。朱总理说，既然是这样一个判断，那么你就告诉石广生同志，绝对不能让美国人跑了，我们一定要尽最大的努力，把谈判搞成，把这次协议签下来，这不是我朱镕基的决定，这是中央的决定，是江泽民同志的决定。

所以我把电话一放，我就回到谈判现场，给当时石部长写了一个条子，我说总理来电话，还是希望谈判成功。接了这个条子以后呢，石部长马上就把这个整个的谈判的这个氛围把它拉回来了。就说是我们还是可以再谈嘛，有些问题虽然我们一时解决不了，我们还是可以想办法，我觉得我们这一次谈判的话，好像是在全球已经引起那么大的关注，还是谈成为好，意思就是说如果这次谈判再不成的话，整个谈判的势头就会失去。正在谈的时候，外面突然来了一个人，进来说吴仪同志来了，就在门口，说你们可以暂时休会，所以后来我们就把会议停下来了，后来我们就给美国人讲，我们要求休会一下，我们有一些重要事情要商量，但是我们不能告诉他吴仪同志已经到了，所以吴仪同志在外面见到我和石广生就说，赶快给总理汇报去，我们以为总理在中南海嘛，所以马上下面的同志赶快准备车，这个吴仪同志说，总理已经到了外经贸部。

所以当时朱总理和吴仪同志、钱其琛同志，突然造访外经贸部，当时也是前所未有，我们都不知道。所以的话，我们就赶紧跑到外经贸部的八楼，当时朱镕基总理坐在那儿，然后这个朱镕基总理就问我说，龙永图你不是说还有什么，还有几个问题没有解决嘛，你拿一张纸，就把这几个问题跟我写上来，我要准备和这个巴尔舍夫斯基谈一谈。当时石广生同志还说，总理你那么高的位置，你直接和巴尔舍夫斯基谈，是不是？

凤凰网：有点不对等。

龙永图：朱总理把脸一垮，你们谈了那么多年都没谈成，不让我谈，所以我们一看朱总理是决心已下了，就说你去把舍夫斯基，还有美国的这个一个总统经济顾问，再加上它的美国驻华代办三个人叫上来，我们就是，我们几个钱其琛同志、吴仪同志、石广生同志、我，我们和他们几个小范围会谈，然后这个朱总理就按照我的条子，一条、一条的后面跟他谈。

凤凰网：那这个小范围谈，是讲什么话？

龙永图：当然讲中文。

凤凰网：讲中文，翻译？

龙永图：唉，翻译翻过去。

凤凰网：翻译翻过去。

龙永图：因为这是谈一些很复杂的问题，我认为朱总理这一次亲自找巴尔舍夫斯基他们谈，我认为巴尔舍夫斯基首先在这个心理上，已经开始动摇了。觉得一个总理亲自出面来跟我谈，从我们中国的思想逻辑来，我是要给面子的。所以很多问题，一到了和朱总理谈的时候，巴尔舍夫斯基的口气整个软化了。而且的话，他们在谈判的过程当中，在等我们的时候，他们给美国方面打了个电话，他们知道，他们看到我们几个人突然出去，人来人往，他们感到可能事情有变，所以他们也感到，预感到这个可能会有重大变化，估计他们也做了请示。所以这个整个谈判的话，应该说是快刀斩乱麻，就是一个问题、一个问题，就是一个问题、一个问题地解决。

后来朱总理在我给他写的七个问题的三个问题上，说我们可以做出让步的时候，就说美方应该是在其他问题上作出回应的时候，然后巴尔舍夫斯基很快作出了回应，然后就达成了协议。

凤凰网：谈了多长时间，这一次？

龙永图：我估计不超过一个小时。

凤凰网：不超过一小时，几点钟开始的？

龙永图：这个是九点半左右吧。

凤凰网：九点半左右。

龙永图：对，因为那天正好开中央经济工作会议嘛，开中央经济工作会议的时候，当时我见到一些省长、书记，他们说那天我觉得很奇怪，那天是总书记讲话，镕基同志主持，镕基同志主持请上总书记讲话的时候，突然他就不在了，这个是绝对不会发生的事情。

凤凰网：走掉了？

龙永图：走掉了，走到外经贸部来谈判去了，所以这个，所以我估计大概是，因为我们一般九点钟开会，大概估计到我们外经贸部九、十点钟。

凤凰网：一个小时解决？

龙永图：唉，一个小时解决，所以那个是一次重大的转折，后来这个下午就签字了。

凤凰网：签字了，就中美签字了？

龙永图：中美签字了。

凤凰网：中美签字一直到后来，正式的加入世贸，这个当中还有？

龙永图：就是1999年11月份。

凤凰网：对。

龙永图：然后2001年11月份，两年，有两年的时间。

凤凰网：对。

龙永图：这两年主要是解决和欧美的问题，解决和其他一些国家的这个谈判的收尾问题，还有解决这个世界贸易组织这个法律文件的最后的定稿的问题。

凤凰网：最后是在，世贸是在您在场的时候是？

龙永图：应该说是在2001年，在多哈签的字。

凤凰网：多哈签字的时候，您那时候已经参加多长时间了？

龙永图：谈判已经十年嘛，正好十年。

凤凰网：十年做这一件事情，当时你的感触是怎么样？

龙永图：当时和美国谈判，谈完了以后，然后再和欧美的谈判结束了以后，我就觉得反正大局已定，所以心比较定了，这个时候如果说和美国谈判达成协议之前，这个是弦绷的很紧的话，谈判结束了以后的话，我就觉得就比较放松了。

凤凰网：11月15号以后已定？

龙永图：应该说整个觉得大局已定，但是当中也有很多曲折了，因为今天时间的关系，也不讲多了。所以到了2001年11月，在多哈签字的时候，已经觉得没有多少兴奋了，就觉得早该如此，只不过最后就像两个人谈恋爱，这个最高潮的时间已经过去了，领结婚证的那一刹那可能是不是非常兴奋的，我想我们的新郎、新娘大概都会有这样一种感觉。

凤凰网：最大的、最重要的关头就是11月15号那一天，那天谈判结束以后，你比如说你自己，有没有一些特别地需要一种，比如说你需要静下来，或者你需要跟谁说一下？

龙永图：我谈完以后，我就得面对媒体了。

凤凰网：嗯，面对媒体。

龙永图：所以我谈完以后，马上中央电视台各个频道都来找我采访，所以我记得那天这个中央台的副台长陪着我，到中央台一个频道、一个频道地接受采访，当时我还跟他提出意见，我说你们把所有的频道人都叫起来，让我做一次采访就行了。他说我们各个频道，都愿意听听你的这个一些声音。所以后来的话，就是要起草这个，给这个全国还有各个省的一个通报，就是要告知这个全国人民，告知全党这次谈判的整个过程，因为这个突然成功了，前面有那么多的波澜、曲折、说法，都得通过这个谈判成功以后的一份详细的报告，让大家都知道这件事情的来龙去脉。为什么会要达成协议，达成协议我们做了哪些所谓的让步，对方做了哪些所谓的让步，这是协议对为什么说是一个双赢的协议。

因为最使我感到难忘的，就是11月15号下午，我们签完那个协议以后，我们中国代表团和美国代表团到中南海，接受江泽民主席的会见。当时江主席讲了一句很有名的话，叫做说“我祝贺你们中国代表团和美国代表团达成了一个双赢的协议”，这是我第一次从我们中国最高领导人那儿听到“双赢”这个字，因为双赢这个字，我说老实话是首先用起来的，当时争议颇多，当时很多人就说我们和美国人怎么双赢。