徐凯泉：自我介绍一下，我是中华非物质文化遗产二人转首位传承人

主持人：你看

徐凯泉：谢谢大家

主持人：你看搬出了这个非物质文化遗产的时候，马上就有掌声

徐凯泉：二人转，二人转是老百姓的艺术。我不管是什么艺术，我是经营了四个"和平大戏院"，它是每天都是爆满，全世界的艺术没有一个艺术敢叫号，一年365天它都在演出只有我们中国东北的二人转。

主持人：在每天演出

徐凯泉：不管是什么艺术，你非常自信这句话。只要是老百姓欢迎的，它就是最好的艺术

主持人：真的是这样子吗？你觉得其他地方的戏曲，你敢非常自信的讲？说你这所有当中

徐凯泉：我敢叫号东北二人转。只有东北二人转，一年365天敢演出，任何的艺术任何的剧种不会的。

主持人：我旁边的著名的也是文化学者兴本兄，你刚刚他，你看凯泉刚一讲到这儿

安兴本：那我实话实说

主持人：实话实说

安兴本：我本来昨天晚上的态度对二人转还是比较暧昧的还有一个天平转来转去，但是我今天把我的开篇改了

主持人：被他们两个受影响了

安兴本：为什么呢？不是，是我刚才打的来，我请教了的哥。我说我今天来做一个节目，你有什么态度？的哥不得了，在北京的哥是一道风景，嘴很厉害

主持人：对

安兴本：他当时就说了一个顺口溜，他说二人转是个筐，什么杂碎都能装，为了逗您一个乐

举手投足唱明黄。我说有点意思，我说我要跟你辩论辩论。我说我很暧昧，我说任何艺术都是源于生活，都是从生活里抽象出来的，甚至是生活的一种升华。他当时戗了我一句，他说看看小沈阳，生活里大街上有吗？他说你儿子，我儿子30多了，他说你儿子如果是小沈阳，得给你鼻子气歪了吧！

徐凯泉：你们就是没看过东北二人转，感觉小沈阳挺稀奇。说句心里话，东北没有，我刚看完，东北到处都是小沈阳，到处都是赵本山不稀奇！

崔凯：刚才我谈到了我们有一个误区就是高台教化，看了小沈阳说这也没有什么内涵，也没有什么教育意义。我想我们很多专家本身也不想去受教育，那么观众更不愿意。我花钱去受教育去

主持人：也是个不想受教育的学者。请说，你接着说

肖鹰：我讲一下刚才就是，主持人介绍崔凯先生是二人转的著名作家，而徐凯泉先生自我介绍是二人转的传人

主持人：他是非物质文化遗产的

肖鹰：非物质文化遗产二人转的传人，那么我想问一下，请问一下徐凯泉先生什么是二人转？你心目中的二人转是什么？这是一个问题，还有一个问题。传统的二人转和你现在所把玩的，那种都市的娱乐化的二人转之间的关系是什么？或者差别是什么有没有差别？

徐凯泉：它这种娱乐性，它受老百姓的欢迎。我现在就是我探讨，就是二人转这种受欢迎这个程度。在学术上我们不在这里研究它

主持人：对

肖鹰：你的意思是说受欢迎就是二人转，我不是说受欢迎或者是娱乐的就是二人转。二人转刚才你问什么是二人转，二人转大家都知道

肖鹰：我不知道

徐凯泉：你这个不就是叫抬杠了吗

肖鹰：我不抬杠

徐凯泉：这个是抬杠这个不是忽悠

安兴本：什么是二人转？那我觉得我要替他回答