公路“环”概念造成北京交通拥堵

窦文涛：当然我不能站着说话不腰疼，对吧。我也开车，也污染环境，可是我跟你讲一件事，你看在香港，我就是搭公共交通。你知道我就那天想起来，就是文道跟子东，我们在聊说，就说为什么有些中国女孩子把嫁一个男人当成改变她命运、生活方式、社会地位的依靠和希望，你知道吗？是因为你老是想，像这几天我有一个亲戚在北京，我听他说，我真是很心痛，你知道吗？

梁文道：怎么了？

窦文涛：北京他住在最偏远的地方，中国富人占尽风水，富人有几辆车，但是你还住在城市最中心，穷人住在最远的地方，你知道他每天上班一个多小时，而且当然，美国也一个小时，可是这一个小时怎么过去的？他说他看见地铁站里打架，人脾气不好，那么远转地铁，你知道北京的地铁上下班高峰期那个拥挤。比如说咱说香港，大部分的人，我们生活的都差不多。比如说我搭乘公共交通，我在大巴里头有空调，夏天有空调，人除了高峰期也没有那么样的挤，对吗？就是说我大部分人差不多有个基本的尊严，你知道在中国有的时候，这女的说你要嫁给一个穷人，那么跟着你过的生活方式简直就是被人呵斥，到医院看病，那就是红牛赶马一样，排队排几个小时，你有什么尊严，这要是你自己家里人。你比如说我开着车，我自己家里人每天这么上班，我就心痛，我恨不得开车接他去上班。但是我觉得在香港，我有尊严，就是说我坐地铁都差不多，全香港90%的人甚至香港人有钱也不买车，因为地铁确实更方便，政府把最大的资源放在了让大多数人享受较为平等的公共服务，这样的话，大家不就扯平了吗？

査建英：对，多发展公共交通，这绝对是一个，我们是不是正在过程中，我在想，就是二环、三环、四环，现在六环了，是吧？

梁文道：对，没错。

査建英：但是爆炸式的增长，可能有一个时差的问题。

梁文道：北京还有一个很大的问题，就是环的概念，它这个环的概念，使得注定了北京的市中心，总是以环为中心考虑出去，所以整个交通模式，大家往外进，再往回出。

窦文涛：是。

梁文道：它必然会堵，它不是多中心的。

査建英：就跟新德里就不一样。

梁文道：对，它多中心。

査建英：它就不会在大家都绕的时候，都堵在那个地方。