车在美国象征自由 在中国是身份

窦文涛：好，长胸毛的男人反而雌激素多，文道。

梁文道：不仅如此，而且其实有很多玩健身、健美先生那些，我当然不是说全部，但是他们常常会遇到一个问题，就是性功能会萎缩的。

窦文涛：这是为我们说话。

査建英：发泄到那儿去了。

梁文道：不是，是因为他的肌肉或者各种压力会反而使得他的睾能素会受到影响。

窦文涛：它充血不足，他那么多肌肉，血都分散了，都充到肌肉上去了。

査建英：都练出去了，闷骚的男人听了这个大喜。

梁文道：高兴。

窦文涛：所以你看表面文弱的，像我们这种，那壮的很。

査建英：这我都无话可说了。

窦文涛：咱不聊这个，但是咱聊点严肃的问题，就是说北京你再看看，北京机动车保有量从2300辆，全市才2300辆车，到100万辆用了48年的时间。然后北京的车从100万辆到200万辆用了6年半的时间，从200万辆到300万辆用了3年9个月的时间，从300万辆到400万辆就是现在，用了两年7个月。

预计到2015年北京突破600万辆，那估计2012到不了那日子了。然后你看，中国汽车销售市场去年超过了美国，现在是中国第一大卖场，但是2009年中国的公车消费，也就是“三公”什么的，达到9000亿人民币。然后他们有算帐，北京二环路全长是32.7公里双向6车道，如果一辆小汽车4.5米长来计算，二环路全排满才多少辆？4.36万辆车。三环路可容纳6.4万辆，四环路可容纳11.61万辆。如果这三环全都排满了，就停车场，也只能容纳22.39万辆车。也就是说北京市现在每一百辆车中如果每天有6辆车同时上了这3条环路，这三条环路就成了停车场。

査建英：完全是灾难，我觉得这真的是一个错误的方向。因为车原来在美国，比如说一说车第一个联想是自由，因为它是一个地广人稀的地方，可是到了中国，我觉得因为我们情况不同，人多车少，然后又贵，又刚富起来，所以它其实跟自由，我觉得其实关系很少，跟权力更大。它是权力和身份的一个象征。到了现在以后，它哪儿还有自由，完全是不自由，不开车的人说实话走的快。

窦文涛：老外会卖车的，老外的经理，你说自由，还有句名言，中国媒体还登了，就说“这是中国人第一次拥有自己的汽车，这意味着中国人有了另一种形式的自由”，他这么忽悠你，他觉得中国人开车你自由。

査建英：对。

梁文道：这个是什么，但是这个的确是今天中国人最享受的一种自由，就是我们没有太多的公民自由，但是我们有消费的自由。

窦文涛：没错，花钱自由。

梁文道：花钱太自由了。

窦文涛：开车除了路上不自由。

梁文道：消费自由取代其他的自由。

窦文涛：但是美国跟中国情况不一样，美国才多少人口，我还说我能到美国生活吗？我的朋友们讲，到美国生活闷死你，你会发疯的，整天走在街上就一个人，你见不到别人，偶尔有一辆车开过车里边一般也就坐一个人，就是说那么多公路，说在美国开车是很爽，他说你在中国，你停车场的问题就全爆了。

査建英：我记得我那时候刚到美国上学的时候，穷学生没钱，刚打工挣了点钱，第一件事儿就是买一辆旧车，买不起，还记得800块钱买一辆二手的日本车，我那个暑假开的这叫爽，一直开，那时候我在南方上学，芝加哥，然后去看大瀑布再开回来，我一天开14个小时，一个人开，而且确实你在高速上开，我那感觉简直就是前所未有自由的感觉。

窦文涛：所以60年代写的书叫什么呢？

梁文道：《在路上》。

窦文涛：《在路上》凯鲁亚克写的，那是拉风、兜风。

査建英：对，确实是有一种美国的气派，说不清楚，跟美国的性格是联系起来，因为我那时候学英美文学，我印象最深的一句文学评论就是跟车有关的，是什么呢？它评论两个作家，纳博科夫、海明威，意思是这样，就是说纳博科夫就是一辆劳斯莱斯。

窦文涛：劳斯莱斯。

査建英：这是英国的老牌贵族车、豪华车。海明威就是一辆越野、吉普车，我觉得特别对。因为那时候虽然英文不怎么好？直觉就喜欢看海明威，可能当时觉得喜欢。

梁文道：你是越野、吉普型的？

査建英：我当时觉得，可能它的英文太复杂了，后来十几年以后，英文好了以后，再重看，我发现我还是喜欢海明威，因为实际上我就发现，为什么当年年轻人会容易对美国一见钟情，它就是有那种原始的野气，而且感觉到那个车就是。

梁文道：你说到这个，我想起来一件事儿，就是好像不同时代，当一个国家很强大，就它的文化、各方面影响全球的时候，它会有把自己的一种跟交通工具有关的文化往外推，在文化上反应出来的一个效果。比如说美国那么强大，美国汽车文明本来是美国人发明的，就被感染到全世界。我们对汽车的所有印象都放在上面，都放在美国文化的基础上。其实回想19世纪的时候，英国曾经推广过另一种交通工具跟有关的文学，那就是航海。你回想一下，19世纪英国特别多那种牵涉海洋的东西，一个海洋帝国，那如果很多人现在说中国模式要起来了，我觉得奇怪，要讲中国模式，什么都说美式民主，我们不能搞，美式什么我们不能搞，但美国人开车我们可以搞，这个我们不需要中国模式，我们中国是不是该鼓吹一下自己的交通。

査建英：确实现在你说回到自行车也不是很现实，因为我们以前就有，30年以前我记忆的北京就是自行车的长流。可是你说我们能回去吗？的确是有点回不去。

窦文涛：回不去了，我们这一猛子扎的，大家就跟着走吧，谁知道前头是什么。《锵锵三人行》，广告之后见。