打压房价同时保障性住房和征税要跟上

窦文涛：咱们可以轻松一下，最近网上有一个视频，我觉得做的非常绝，就是楼市颁奖礼，其中有一项大奖，我可以给你们看一下，这个趣味性的。

（视频）

窦文涛：两位什么感受，看这个？

胡景晖：这个讽刺性很强。

马光远：辛酸。

胡景晖：其实这个还是一个，我觉得还是网民造的一个虚拟的东西，但是实际的东西也有，北京市在六郎庄就出了一个“胶囊公寓”。

窦文涛：是。

胡景晖：就是因为老人老了嘛，像胶囊一样，我看了一下面宽也就一米五左右，然后有一个径深进去，然后大概每个月两三百块钱，然后还有很多媒体和网友去试住。

窦文涛：没错。

胡景晖：试住完了以后谈感受，但是这个东西我觉得，实际上是对高房价的一个讽刺。

窦文涛：所以有一个问题就像这些网上讲的这些P民们、蚁民们，还是什么民们，他们就是国家现在把炒房客的房价打下来了，他们还是买不起。所以说大家就觉得这一轮调控房价，比如说咱们说的二套住房首付利率让你交50%，甚至是好像这个政策感觉，将来你要是再买第三套根本你就是要交全款就不能贷了，这些政策打击之下，到底是谁受益，谁着慌呢？

马光远：应该说分长期和短期来看，国十条大家仅仅看到了大高房价这一点，而没有看保的一面，保的一块是什么？特别重要的这一次重审70%的土地比例，保障性住房、棚户区改造还有小户型商品房，占的比例要达到70%。这个我们可以想象一下，当然2006年提出来到现在很多年了，从来多没有实现过，不要说70%，10%都没到，按照我的统计。如果真的达到70%以后，为什么说对老百姓有好处？70%住房如果说有保障性住房、棚户区改造的这些房，还有大量小商品房构成的话，这个房价肯定下来，肯定对老百姓有好处。因为30%的房高档性住房你去炒吧，的确跟老百姓没关系了，你炒到10万、20万都跟我没关系。因为70%的人民，住在70%的土地上面，所以我觉得这个政策是得利性的，高档商品房你去通吧，70%的算我们的。

窦文涛：咱们也分享一下你的老乡，他的一些观点，房地产商什么信心。先说潘总的老婆，潘石屹他老婆，你看他们赞同说发高烧，虽然我们是首当其冲的被调控物件，但是发高烧发到那个程度，首先要降温。她说但是如果发高烧和降温的原因都是政府政策，市场经济还怎么发展？然后潘石屹的意思也是重点打击，已经出现高房价的区域，而不是对房地产市场全面打击，然后他（说）就抑制炒房，增加住房有效供给，北京上海一线城市可能影响更大。

任志强说得很模糊，他说纵观历史上，中国每次让股市大跌的政策，好像都寿命不长。这个经济学家陈志武就说，房市2007年9月强行降温，是因为之前的政策错位，去年又要不顾一切往上拉，现在又要不顾一切往下拉，累不累？这是经济学者。你看吴晓波也是经济学者，他这个说法挺有意思，说对目前房产新政的看法，向人民多征税，我们是反对的，不过为了抑制房价我们现在不反对；实行户籍制度我们是反对的，不过为了抑制房价我们现在不反对；政府之手干预微观经济我们是反对的，不过为了抑制房价我们现在不反对；我们到底反对什么？捍卫什么？这就是理念。

胡景晖：其实我觉得还应该更细的解读一下，比如说刚才说到一个户籍的问题，其实也有人说出来，这次关于第三套房，如果外地人没有社保，没有纳税纪录，很多人说这个违宪或者怎么样。其实我觉得这个里面是两头的，一方面我们看到它要保障原住民利益，之所以他说你在这儿没有纳税纪录，没有社保纪录，也就是说你到这儿来根本不是这儿的常住人口，也对经济没有任何贡献，你来了就是纯炒的，你一纯炒，当地原住人民的利益受到影响。

但是另外一方面其实还有一个配套政策，北京市最近也说了，有条件的向非户籍人口开放保障性住房。那个条件是说你在北京，如果有连续纳税纪录、有社保纪录，如果符合北京市经济发展的六类人才，或者说你有连续纳税人纪录，你可以进入保障性，并不是完全排斥外来人。但是如果你什么都没有的，来了就抗着麻袋，倒不是抗着麻袋。他要贷款，纯炒的，对不起我得让你走，实际上它还是有区分的在这里面。

窦文涛：而且好像现在对税务这个是怎么个指向呢？

马光远：这个税现在还没有很明确的因为涉及到。

窦文涛：但是好像透露出一些消息。

马光远：我觉得这个信息应该透露得非常明白，第一个是对拥有多少套住房的，拥有高档住宅的人可能要征税，这个大方向是对的。第二个对炒房的人要征暴利税，这两个方向本身已经确定，但是具体出台什么样的政策，大家现在都在博弈。有说房产税的，又说物业税借壳上市的，又说直接争暴利税的。当然重庆房产的特别消费税，现在来看的话，因为它的功能比较全，一个能打击投机，两套、三套以上的征；第二个是能调节结构，对高档的也要征；第三个它还能打倒立，价格高到一定程度以后，我还要继续征。所以这个我觉得未来可能它是一个比较好的选项，但是我反对搞税点。

因为到现在来讲，泡沫已经是全国性的，一线城市不用说了，二、三线的火已经烧起来了，你在重庆去搞一个试点，在四个直辖市去搞试点的话毫无意义。所以我觉得这一次政策，我为什么不害怕地方政府在执行的过程中，阴奉阳违呢？因为无论是信贷政策也好、还是税收政策也好都是中央说了算，都是中央的这么一个举措，所以是直接一竿子捅到底的，不怕你抛锚。

窦文涛：但是我也有有钱的朋友，人家也说我不是炒房的，我有钱我孝敬，我给父母买了一套房，我给姑姑买了一套房，你说要征起税来。

胡景晖：这其实就牵涉到一个认定的问题了，原来就是在物业税，原来这个设计税则里面要强调的是每个家庭名下，第一套可以豁免，如果是第二套开始要征，但是这个税则是对的。为什么这次可能要出的，也是一个简化版的或者是一个变相的物业税。之所以原因就是咱们国家很多，包括你说的给父母买的，其实他也有潜在问题，比如说你给父母买的，属父母的名字。原来的我们的税制设计，将来是要征遗产税的，遗产税的最高税率是40%。这样的话很多人还不如属自己的名字，但是物业税的话每个家庭下，这个也带来问题，因为现在我们的民政系统也没有联网，在中国现在这个情况下，不知道谁跟谁是两口子，不知道谁跟谁是一个家庭。

窦文涛：胡总很了解中国国清，很多人说不清他有几个家庭。《锵锵三人行》，广告之后见。