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《21世纪》：在2003年前后出现这样的变化，主要的原因是什么？
顾彬：因为我们发现德国开始落后，无论在经济，还是在文化、科学方面，德国都开始慢慢落后。现在中国的经济总量已经超越了德国，我们不喜欢落后。近年来有不少知识分子公开说，如果德国用税收来养失业的人，德国很快就会落后。
《21世纪》：主要是知识分子的声音是吗？
顾彬：后来也有政治家的声音。
《21世纪》：失业补贴减少，福利不如以前那么好，一般的德国民众的看法是什么样的？
顾彬：当然不高兴了，现在工会的代表公开骂国家，他们对社会民主党有很大看法。德国现在有一个新的左派，他们说如果国家缺钱的话，就应该到有钱人那儿去要钱，他们的这种说法很受支持，新左派所得到的选票也非常多。普通民众仍然希望还能够跟过去一样，有很好的福利。
不过目前没有其他的办法，比如德国农民在收获季节，找不到人帮忙，就只好到国外去找，现在参加德国农业收获的基本上都是波兰、东欧的人来临时帮忙，德国人觉得这个工作太辛苦了，不想去干。德国的生活还是非常舒服的，但是现在情况正在慢慢改变。从东欧来的经济压力越来越大，德国人不能再这么舒服了。
《21世纪》：您怎么看福利政策的调整？
顾彬：原来德国人都能够努力工作，但是到了1990年代以后，有一批人，他们觉得劳动太累，觉得应该一边工作一边享受，劳动和享受应该结合起来，不要分开。我想1950、1960年代，人们努力劳动，享受很少，劳动和享受太不平衡了。今天希望有高福利的人也可能失去了平衡，应该保持劳动和享受的平衡吧。
音乐和哲学的标签
《21世纪》：德国普通的民众今天怎么看自己的作为德国人的身份？
顾彬：很多时候，他们不一定觉得自己是德国人，可能会觉得自己是欧洲人，年轻人的看法更是这样。年轻人中有不少人是混血，他们来自不同的民族，身份认同感也有了不同。
如果说德国人还有自己的身份认同的话，那就是德国自己的文化，我们对文化非常重视，我们的文化跟法国、意大利、俄罗斯的文化都不一样。我们认为自己文化特殊的地方主要是音乐和哲学。我们的音乐是非常不错的，而且我们的哲学家多得要命，德国哲学对世界哲学的影响也是非常非常大的。
《21世纪》：在今天德国民众中，他们日常生活中比较关心的问题是什么？
顾彬：经济和政治非常重要，文化可能排在第三位。
经济方面，无论是谁都能感觉到很大的压力，比如，原来医生要求人病了以后应该多休息，会给他开证明，让他休息。现在，如果某人生病了，都不一定去医院，他可能还会坚持上班。如果他不上班，就可能丢掉工作。德国人现在越来越多的考虑经济问题。跟1980年代比起来，相比而言，我们今天生活情况不如当时好。
政治上，德国人特别不喜欢战争，这就是为什么现在德国人大都反对美国攻打伊拉克。我们非常关心这个问题，德国不要参加战争，德国主张和平。另外一个政治方面的问题，就是环境保护，这也是非常重要的。很多普通德国民众会参加很多环保组织和活动，如果国家在这方面做得不够好的话，那人们就开始游行，批评政府。
在文化方面，德国人特别关心旧城的保护，德国的大部分城市在二战中都被破坏了，有的是全部被毁，有的是70％被毁。而且，还有人说，1950、1960年代对城市进行的破坏比二战更厉害。现在我们都很注意保留还存在的建筑，还特别注意恢复已经被毁掉的建筑。现在我们开始重建城市，恢复德国中世纪的建筑风格，这是我们文化上一个非常重要的现象。现在我们比较怀念自己传统的建筑，如果到处都是麦当劳和星巴克的话，我们觉得是有问题的，这些会改变我们城市的味道，而我们很想保留德国原来城市的味道。现在，有的城市中心已经完全恢复到原来的风格了，非常好看，虽然城市是全新的，但有中世纪的味道。
《21世纪》：这是在文化领域德国人比较关注的东西吗？
顾彬：非常关注。不是一般的关注，而是非常的关注。
顾彬小传
顾彬(WolgangKubin)，1945年12月17日出生于德国下萨克森州策勒市，现任波恩大学东方语言学系中文专业主任教授，诗人、汉学家、翻译家。
1966年入明斯特大学学习神学，1968年转入维也纳大学改学中文及日本学，1969年至1973年于波鸿大学专攻汉学，兼修哲学、日耳曼语言文学及日本学，并于1973年获波鸿大学汉学博士学位，其博士论文为《论杜牧的抒情诗》。
2002年开始主编十卷本的《中国文学史》，并撰写其中的《中国诗歌史》、《中国散文史》、《中国古典戏曲史》及《二十世纪中国文学史》。并主持翻译了六卷本《鲁迅选集》。
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编辑：
吴飞
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