凤凰军机处：港口油管电站 中国在缅布势三个一

金昊：胡老刚才点了三家企业，现在这个军民融合概念股正火呢，所以有心的网友大家自己记下来。

魏东旭：胡老师我有一个疑问，就是您刚才也提到了就是军民发展这个，就是军民融合发展它算是一种非常高效的方式，那我们也知道像美国它完全就是五角大楼订货都是从波音或者洛马（注：洛克希德·马丁公司，F117、F22的制造商）这些企业当中直接订货，有的时候这些军火商他开出的价格确实比较高，那比如说我们在军民融合的过程当中，价格和成本这个优势是怎么控制的呢？

胡思远：这是个矛盾，你说的非常好，这个路我们现在还没有完全走开，大家看我们的飞机，这几年我们同时在，一边这边做歼20，这边做歼31，两家，那不是军队就有权了，军人你要上舰的还是歼18？原来不行，原来老大、国企，我做完了要也得要，不要也得要是吧，不管是歼6歼7歼8，到了歼7时代，歼10以后，慢慢就觉得，有钱，你不能独生子啊！

金昊：这以前是军队没得选择。

胡思远：那就是……

魏东旭：那这种就是竞争的机制。

胡思远：竞争的机制，再一个，竞标嘛，原来就是南北分开了。

金昊：对对对。

胡思远：竞争机制，再一个竞标嘛，谁的便宜要谁的，你像美国只有格鲁巴（音）的，有哥达（音）的，看见没有波音的，格鲁曼（注：诺斯罗普.格鲁曼，美国第二大军工企业，F14，E2C的制造商）的，米利（音）的多少？总之它还不光这些，美国一架飞机、一个舰艇，30个国家采购，欧盟，美国你说它的猛禽F22，国内生产没多少，中国人还给他造翅膀呢，你相信吗？

总之全球化的生产核心在创造、核心的技术，当然说发动机、控制技术、座舱啊、导弹，这频率不可能让你做，但是大多数外部的这些设备都可以，所以说进入市场机制这恐怕，不然的话就会出现了这种军备拖垮经济的问题，前苏联吃的亏你还大吗，对不对，美国人搞一个星球大战，83年当你里根唱戏表演，搞这个SDI（注：Strategic Defense Initiative, 亦称Star Wars Program，星球大战计划，简称SDI），一搞你看他说要花一万亿美元，当时一万亿顶现在五六万亿呀，最后你苏联人上万门导弹根本打不进来，打进来我们击毁了这样那样，最后苏联人跟着走，跟着就怎么样？它又是军队动力系统，它又不能军民兼容，最后一堆破铜烂铁。

金昊：它的这种发展不可持续。

胡思远：不可持续，所以为什么现在一我们不搞军备竞赛是和平外交对吧，是合作互赢的战略。第二我们确实要发展经济国防需要，国防是什么？国防是空气，人没有空气七八分钟就憋死，经济是血液，看时间长，但是一个小时一滴一滴血把你滴死，所以没有血液你呀不行，没有空气你利马就死，所以……

金昊：胡老这个说的经典，说国防是空气，经济是血液。

胡思远：你说离开空气，血液每天要转，没有血液你空气你也喘不动气，你喘不动气有血怎么样？所以这个问题就是我们要像一百年不打仗那样进行准备，进行发展经济、进行科研、进行教育、进行文化，发展我们的事业，像明天就打仗这样进行准备，干什么？保卫我们的国防，保卫我们的安全，不然的话你看今天的世界不安全。经常还有些人说你自己喝了两罐蜂蜜，以为天下是甜呼呼的，不是的，那不是到处蜜蜂了，你看看现在全世界二三十个热点，对不对？

金昊：其实我们面临这个安全形势还是很恶劣的。

胡思远：对，形势变了，是大战，国与国、集团与集团，冷战时期的没有了，但是后冷战时期这种冲突，这种爆发，内部的、外部的交织的对不对？每天看见没有，一个叙利亚死了好几万人了。

金昊：是。

胡思远：你看看利比亚，你看这次中国这些冲突，乌克兰冲突六七千人。

金昊：包括本身咱们周边现在也不太平，缅甸那些事，对。现在缅甸那些事，咱们刚修的一个，这个通过缅甸修了一个石油管道，现在国际政局一乱，又威胁到咱们的这个。

胡思远：一个管道、一个水电站、一个港口，三个一，这都是四五千亿。

金昊：对。

胡思远：这是个战略问题呀，你马六甲海峡不行，这是从陆地上看见没有，印度洋出入口了吧，所以这些问题不是像有些人说，哎呀吃亏了要打，对不对，不行。其实空军早已经掌握了情报，每天现在是对不对，禁飞区看到，但是有些情况下这个战略问题它是个选择。更多的是它是国家最大利益，为了维护我们的利益，为了长远的发展，不是说三岁的小孩踢两脚打两下，那不是那么简单，所以刚才说这事情在现在的战场上，那么在现在的这种国际发展下，各种因素异常复杂，犬牙交错。

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