阮次山:其实我觉得最近几年以来,两岸的同胞,那种交往已经几乎没有隔阂了,只不过是行政当局。我记得今天我看了一个新闻报导,我就有点感慨,海协会委托你,交给你2000万人民币,让你带回去做赈灾的款项。结果台湾陆委会的副主委他说这个不合适,这不应该由私人的,应该透过(另一个)管道。在这个方面,为什么他们还这样坚持呢?
高金素梅:其实我也不太理解,因为我现在还没回去,也没有亲耳听到陆委会的相关人员谈到这个问题,我也只是透过媒体。其实我们来的第一个时间我也非常的惊讶,就是这么快我们的国台办主任王毅先生,就帮我们募集到了2000万人民币。他还特别说专款专用,是给台湾的原住民族,而且他还说了三个原则,要透明、公开、公正,很快的、直接的要到灾民的手上。
其实当下我们所有的族人真的非常感动,因为这次跟我出来的有一些人,其实也是灾区的朋友,我们的族人。所以当下接到这样子的一个意外吧,我心里面真的是感到非常温暖。可是没有想到,第二天之后,好像媒体就出来这样的声音,我当然也是非常的意外。
据我了解,台湾的法令并没有这样明文的规定,这是第一个,也没有明文规定说捐助者应该要捐给哪一个单位,更何况台湾有非常多的民间团体,是可以从事这样子的工作,就是捐助的工作。
我们这个团,其实在内政部已经有合法登记的一个民间团体,所以我们的团员,大家都非常的意外,就是说这件事情不应该是陆委会说话。如果他觉得这个当中会有问题的话,审核我们的这个部门叫做内政部,应该是他们出来要说话,所以我们也非常的意外,我们也不理解。
阮次山:我们刚才也提到了,其实我相信从您跟他们原住民的渊源,知道这次的水灾不只是说现在救灾,给他们组合屋,还有其他的物质的帮忙,我相信后续性的也还有很多事要做,这些后续性有很多事情要做,我相信除了您以外,可能别人还做不到。所以我想这是王毅主任他要把这两千万人民币让你带回去,可能他的着眼点还不只是暂时的,可能还是要委托你去做永久性的灾后,比如说心理建设,还有很多的家庭失去亲人以后他怎么办,您心里面有没有什么概念,这以后怎么办呢?
高金素梅(台湾立法委员):其实我觉得这个款项他并不是交给我个人,王毅主任他会把这笔款项给我们这个代表团,他讲的非常清楚,原因也是因为我们这里面有几个灾区来的,这是第一个,因为最快的他们会最清楚自己的状况。第二个,他当然也是跨族群的,当然也是信任我,我觉得应该也是,所以他会觉得他很放心把这笔款项交给我们,因为我们是最直接的。那么重建路真的非常的长,我常常在讲,从“9.21”的经验告诉我们,“9.21”到现在大概也快十年了,这个十年当中也有很多的风灾,但绝大部分也都是在原住民的地区,所以在这十年当中,其实我们从没有经验到有经验,然后到了解往后会是碰到什么样的状况,其实我都非常的清楚。
就如同您讲的,我觉得灾后的重建并不是把房子盖起来就好了,灾后的重建其实心理层面的,这是一个,第二个当然就是工作维持的部分。我刚刚说到有很多原住民土地流失了,那这一群人可能没有土地再耕作了,那你要怎么样辅导他去就业,农民绝大部分没有其他的技术能力,然后他的教育水平大概也不是很高。当然更重要的是有一些老人家,那个工作不是要赚钱,而是心理的寄托,而是平常生活环境的习惯,你不让他辟一块地让他种做,他身体马上就老化了,等等的这样子的一个因素。
所以其实不管是台湾政府政策的释放、土地的释放,当然更重要的就是有一些金钱上的支援,我想台湾主任这边或者是大陆同胞,仅仅能够帮助的就是金钱上的支援,还有心灵上的支援,所以这块是他们能做的。那另外要做的政策的土地的,那当然就是属于台湾政府当局该做的事情,所以王毅主任他只好给了我这个两千万。
阮次山:其实王毅他们的原用意,我相信因为您是常年以来为原住民的权益位,我们可以说在台湾为一批几乎被遗忘的人群的权益来谋福利,所以王毅他们把这个专款专用交给你,他也是一种善意的关怀,是吧?
高金素梅:是。
阮次山:他给谁呢?你给政府,政府统一运用,不如给你,你去做对原住民的救灾行动,台湾人没有想到这一点吗?
高金素梅:对,其实事实上我知道的是在大陆这方面已经有另外一个体系是给政府的,也就是政府指定的红十字会,像我昨天参加的那个跨六个省份的,那个3.1个亿就是要给红十字会的。我也还清楚知道还有另外一个管道,包括组合屋等等的,好像还有一个1.7亿也都已经交给了台湾的政府单位。这一块儿我想是因为王毅主任清楚的知道,台湾的原住民族其实在台湾的整个社群来说,它算是最底层的,最没有声音的,当然因为这次的受灾层面,原住民的村落是最广的。
那我们在媒体上看到的整个什么都会区里面的淹水,其实那个相对的影响比较少,就是水退了之后,大概他清理家庭就好了,比较严重的有一个小林村,它是平埔的,一下子埋了这么多人。在台湾方面政府的认证,平埔族还不真正属于我们所谓的原住民族,虽然它是平埔族。但是除了小林之外,原住民的村庄虽然死亡的人数不是算很多,但是土地的流失、财产的流失、房子的流失,其实是非常非常严重的,道路断了、桥梁断了,其实将来重建的路它还是非常的长。所以我想王毅主任他会特别想到原住民族,给我们特别这样的关怀,我想应该也是看到这一块了。
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解文娟
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