邱震海:让我们切换一个角度,切换到台湾,我们知道台湾是是同属中华文化地方,但台湾同样也是一个多震地区,尤其刚才我说了99年的9·21大地震,那种惨重的经验和教训,至今人们依然记忆犹新。现在我们在首尔的现场,是切到曾经参加过1999年台湾9·21大地震救援工作的韩国的教授金真镐。你好,金教授。
金珍镐:你好。
邱震海:我们知道当时在台湾9·21大地震的时候,您是在台湾,而且您在当时不但是马上参加了救援工作,而且也长期参加了后面的重建工作。先让我们谈谈当时的救援工作,你刚才听到了来自中国、来自日本方面,不同的一些救援工作的特点。就台湾当时9·21大地震,在进入安置灾民的这个阶段,当时是怎么做的?你有哪些经验可以拿出来跟我们大家一起分享?
台湾9·21大地震救援启示
金珍镐:你好,当时我在台湾就是从北京过去台湾地震的时候,就是99年九月二十一号就发生地震,然后我就第二天就到地震地区去了,台湾当时就是九月二十五号,马上颁布了紧急命令,这个紧急命令里头有关地震的措施,还有法律的一些限制等等的问题。
9·21后建立“重建推动委员会”
金珍镐:然后这个问题结束之后,它还有一些着力灾后的重建推动委员会的那种组织,在这个过程里头我们是当时跟媒体一起下去,然后韩国的一个119一个救援队去活动。这时候我们救了一个七岁的小孩张丽红,然后我们在那边待了十几天,这段工作里头,我们看地震是一个天灾,也是非常难以预料到的事情。
台湾震后救援以民间主导
金珍镐:但是发生地震之后后期一切程序,其实都是政府主导的比较多,还有民间的支援。但是,中国的这种支援方式跟政府的主导来看,中国也有中国的特色的,也是做的非常完善。但是台湾这个方面,台湾是民间组织的资源比较旺盛,所以这个很多方面,就是民间他们的很多十字会,还有其他国家的一些志愿者都会去帮忙。
9·21后须靠军警维持治安
金珍镐:但是总之这个地震地区,好像是战争地区一样,比较乱,所以秩序方面是一个警察,或者是(在)一个警队的保护之下,要执行下去的。还有这里头工兵队,它是救难工作里头主要的角色,就是他把一个马路,或者是一些建筑物的重建,或者是那边里头挖地下室的那种事情。例如我们抢救孩子的时候,很多国家的救援队都跑到那边去了,大体是这样的。但是主要是带了很多,带了很好的设备。
邱震海:好。
金珍镐:但是撤走的时候后来就发现了一个小孩。
邱震海:好,你刚才讲到,我们知道刚才在日本的叶千荣教授提到,日本组织了许多了当地的居民委员会,然后不断的公布条例,然后对当地的灾民无论对体育馆、在帐篷,临时居所都进行非常必要的管理,包括食物分配。那么这个当然我们,我刚才跟叶教授讨论的时候,也谈到这个相当部分,可能比较适合于日本的国民性格,我们知道台湾是属于中华民族,那么就台湾当地,当时9·21大地震以后,有没有像日本这样的类似的一些管理相当严格的一些东西。
金珍镐:也有。
邱震海:适用吗?这些经验。
台湾震曾引进日本管理方式
金珍镐:对。从台湾的特点来讲的话,也有日本这种比较严格的秩序统治方式和管理方式,但是台湾也是中国人住的地方。
邱震海:对。
金珍镐:所以有些地方比较乱,还有外面支援的东西太多,有些东西流到哪里去,也是很难找它最后的着落。但是主要是他们需要的也不是物质上的东西,对精神上的救援工作是更重要的一个问题。
邱震海:好。就精神上的心理辅导,台湾有什么特点?有什么做法可以分享吗?
出版灾后心理辅导手册
金珍镐:台湾有很多特点,因为他们从过去到现在,都一直做这种指导方式的一种方针,所以他们就马上做出来心灵辅导教师手册,这个手册里头一般灾民的心理现象是怎么样的?还有心理辅导的原则是什么,团体辅导跟个人辅导的简单技巧是什么?还有该地区发生地震之后,过去的一些经验或者其他心理困难的现象,到底是哪一些?如何要长期辅导他们那些的内容,都做出一些手册。
邱震海:好的。
金珍镐:让他们要学习。
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作者:
震海听风录
编辑:
郭刚
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