港台关系无法跳出两岸关系？

王家英：绝对是，因为港台关系从来都是从属两岸关系，它只是两岸关系的一个特殊组成部分，它有它的这种特点，但是这种特点不能完全超越两岸关系来运作。

邱震海：那这个是不是也能够部分来解释？刚才我们讲到了97以后，港台之间的民间往来超过97之前，但是我们同时也还没有谈另外一个问题，就是港台之间的政治上的往来，是大幅的冷却了？大幅的冷却，刚才五岳兄在休息的时候也讲到了这个，现在两岸之间的副部级的官员，以各种民意都可以往来。但是在港台之间的、官员之间的往来，至少在香港政府的民政事务局局长讲，参加佛教大会的民意去台北之前还没有过，这个背后的原因是什么？

张五岳：我想当然第一个很清楚的，成如家英兄所讲的，这个港台的关系基本上受到两岸关系氛围的影响，特别是政治这一块儿。那第二个部分，我们当然知道说其实两岸关系在过去一年进展的速度非常快，已经短短不到一年的时间，就已经三次这样一个最高层级的“江陈”会谈，签署了九项协议，外加一项共识的。

两岸之间在人员的互往这个层级非常非常高，现在即使每一天基本上都平均超过三千名以上陆客来台观光，甚至在过去两个月当中，我至少算过，有超过十名副部级以上的官员到台湾来从事各项交流的。

邱震海：对，这是没问题的，关键现在港台之间。

张五岳：现在重点是，由于港台这个部分来讲的话，第一个由于香港还有很多的氛围，我们看到港台关系在过去的将近三个月当中，其实相较于以前，也有比较大的积极的进展。但是由于双方的政治体制的运作，双方对很多问题的考虑，那由于特区政府在这个问题上，可能他有他的要考虑。台北方面在考量这个问题上，又考量到“一国两制”的问题，所以如果双方能够扬弃一些以前的政治态度的框架，能够因应两岸关系大的格局新思维，甚至帮港台关系创造一个比两岸关系，某种程度不符合、不违背这样一个挑战架构，但是却能有更积极务实的部分，我觉得真的是很值得，现在此时此刻，港台双方人来思考的。

港台关系滞后港府自我设限？

邱震海：好，坦率的讲，在过去若干年当中，这个港台之间的政治关系大幅的冷却，或者制造停滞不前，有没有香港特区政治官员自我设限，自己迈不出的这种比较坦率的因素在里面？

王家英：我认为自我设限的这种可能性很少，主要反而是受到两岸的一种大环境影响。因为在政治层面，香港的所有决策基本上都要尊重北京。当两岸关系大幅倒退的时候，其实很难会形成一种港台良好、政治互动的这种契机，它是现在导致两岸关系创造了一个比较良好的局面的话，我认为在港台之间的互信，在两岸之间的互信，北京跟香港的互信，大幅、快速建立的过程当中，港台关系政治层面的开拓，应该空间比过去想像中大很多。

邱震海：当然港台关系某种程度是一种无奈，它要统处于两岸关系，但是我们同时也不要忘了，香港还是有“一国两制”，“一国两制”怎么使这个人类史无前例的一个创举，真正具有建设性？胡主席，您觉得在这一方面，作为香港的一个智库，或者作为香港来说，能不能在两岸关系当中发挥一些尽可能有的作用？

尽快促成香港特首访台

胡定旭：所以在我们这个报告里面提到的建议里面，我们说的第一条，可以最快做得到，就是特首访问台湾，之后就是双方互相成立这个官方机构，以后很多事情可以快很多了。王兄说的很对，过去十年就是刚刚回归之后，很多政治上的考虑，所以香港的官员到台湾，真的确实比较少，但是从去年开始你看到了，两方面的互动，甚至也增加了很多。所以我觉得这个是很好的时机，香港也要好好抓住这个时机，就是发展台港的关系，能够对香港、对台湾，对于两岸以后的发展，我觉得是很重要。

邱震海：对，刚才其实我们比较坦率的讲，是点出了港台关系当中的很多死穴，一些前进当中取得的成就，也谈到了这种死穴。在这个过程当中，当然还有一个很重要的环节我无法回避。就在“一国两制”底下，如果我们谈出了港台关系，我如何处理，香港如何处理跟北京中央人民政府之间的关系？在这个过程当中，胡主席你们的报告当中也提出了一些未来在“胡六点”的这个基础之下，香港如何争取自己的一些独立的空间的问题？那么有关这个问题，广告之后我们继续讨论。