姜声扬：我们继续《时事开讲》，稍早前我们提到周末在台湾上演就ECFA议题进行的双英辩，已经从一个经济话题，变成了政治话题。究竟会如何影响未来形势发展？我们继续请石先生为我们做点评分析，石先生您刚才提到台湾两党进行ECFA双英辩，原来是经济议题，慢慢触及到后面的政治话题了，您认为这样的形势会如何发展呢？

从两岸“ECFA”到“PCFA”：思维篇

石齐平：我想不管是国民党也好、大陆共产党也好，都希望把这个议题锁定在一个纯经济的概念上面。事实上就一般人的了解，他应该也是这么理解的，因为谈的都是经济跟贸易跟投资，到底怎么样都是经济了。

但是这个辩论的效应就是让台湾的老百姓，开始有这么一种感觉，原来这个经济议题背后，可能会有些政治东西。原来它是有的，经济跟政治不能分开的，只能说过去政治的成分是包在经济的核心里头，或者它在底层没有浮现出来。现在经过这样辩来辩去好像浮现出来，经过轮辩论以后就出来了，出来以后就发现到这样一个矛盾了。

这个矛盾原本是国民党跟民进党之间的矛盾，比方说蔡英文就质疑马英九你签了ECFA之后，会不会继续签FTA，这个本来是他们两个之间矛盾。马英九被逼了说OK，FTA我会签，可是FTA实际上是一个，而且是高度的政治性议题。所以原本是两人之间的矛盾，经过这么一来，接下去就有可能变成两岸之间的矛盾了。你明白我的意思吧？

姜声扬：我了解。

石齐平：对大陆来讲，我觉得这个形势的发展，也是需要多加以注意的。因为民进党现在让台湾老百姓很关注一个问题，因为大陆方面给国民党给马英九以及给台湾老百姓，一个非常高调的一个立场的表述，就是说我会让利的。民进党就说好，你让的是什么利，经济上的利之外，你政治上的利会不会让？这个东西当然马英九答不上来。你怎么样证明政治上的利，FTA就可以看得出来，整个问题就是这样一个形势了。

姜声扬：这样的一个形势发展，您有什么样的看法或者是思维呢？

石齐平：我们还是从一个比较临空的角度来看好了。我首先注意到，刚才我一开头就提到的，民进党实际上在过去这一段时间中，它似乎也认识到，整个形势跟它所主张的理念，是不能够吻合的。它过去的主张在形势发展中，它做不到。那个形势挡不住的，就是刚才讲的，它没办法抗拒经济一中。所以它现在最大的问题就是，它没有办法抗拒经济一中的时候，怎么能够回到它所反对的一个中国框架下去，保障它自己关注的，台湾的尊严跟台湾政治利益的问题。

国民党方面我们过去都知道，最有名的就是马英九的三不，不统、不独、不武。实际上等于是建立一个防火墙，我不希望政治方面的议题，变成我执政里任何一个麻烦的问题。但是很显然这个防火墙，现在防到一定程度的时候，碰到这些问题的时候。

姜声扬：挡不住了。

石齐平：也挡不住了。所以这个对马英九来讲，他新的考验是如此。大陆方面情况也有点类似，大陆方面本来是一直强调这是个经济问题，我们先来谈经济问题再谈政治问题，政治问题我当然希望谈，但是现在不着急谈，将来慢慢谈，先谈容易的再谈难的。在这样一个情况之下，没想到ECFA这么一个东西，如果真的被台湾老百姓当做一个话题来讨论，显然这个东西对北京当局来讲，也不能完全把它切得一干二净，三方面都有挑战。

姜声扬：如此复杂的挑战，您对现状来说，您有没有什么样的建议呢？

石齐平：我觉得头一条是这样的，大家都得面对现实，我讲大家是指两岸三方面。民进党必须面对现实，我觉得他似乎也有面对现实一点点的意愿，哪怕是一点点，我注意到应该是有一点，否则它是一条死路你知道嘛，否则在台湾他的路是越走越窄的。所以他应该会有一点意愿，哪怕这个意愿不是太大。而且理论上来讲转变一点，面对现实以后做一点调整的空间是存在的。其实就国民党方面，我也觉得它也必须要去。

姜声扬：面对现实。

石齐平：面对，马英九上台以后三不你挡不住的，所以你得面对了，面对以后包括马英九现在在做调整，这个调整走不走得通，当然这对他来讲是高难度，因为这涉及到不是他说了算的事情。不是说我成立一个办公室、成立一个什么委员会，我就能够推动一个一个签下去，这当然就要跟他，他跟台北当局、跟北京当局怎么去建立互信，怎么去谈的问题。但是我觉得他应该也有这个意愿，假设这条路走得通的话，假设也有他的空间，我觉得这两个现实都会调整，最后剩下的就是北京了。

北京刚才讲过，起先也是力守这个防线的，但是现在如果说整个形势改变的话，我们希望北京当局也看到这个形势，看怎么样无论是对台湾，或者对两岸，对整个两岸中国最好，看看是不是也能够在这边找出一些新的思路出来。这是我基本的看法。

所以最后我有一个不是很成熟的看法建议，我们这个名字叫做ECFA嘛，ECFA是两岸经济合作框架，现在很显然经济的东西实际上跟政治还是有连接的。

姜声扬：挂钩的。

石齐平：所以这个PCFA就是用P来取代E，就是政治框架的意思，当然政治框架绝对不是一蹴可及的，它只是一个起步。但是我认为只要有一个起步，也是一件好事儿，而现在似乎是大家来共同讨论这个问题。如果三方面都有一定程度小小的，哪怕是小小的意愿的话。

最后一句话，今天是正好4月27号，昨天有人提醒我，当年辜汪会谈就是这一天，没错，一点没错。1993年17年前的今天就是辜汪会谈，当年我们在昨天的时候就跑到新加坡，今天就正式讨论，明天就签约。我们看到这17年来两岸走过来一路是非常的坎坷。

姜声扬：不容易。

石齐平：走到今天这个地步，可是新的问题还是不断地出来，所以我们就希望还是用最高的智慧来共同去解决这个问题，替两岸关系走出新的一条坦途出来。

姜声扬：好，非常谢谢石先生的点评分析。也感谢您收看今天的《时事开讲》，我们再会。