姜声扬：我们继续《时事开讲》，我们再把焦点转向台湾的政治话题，就是马英九最近松口，他愿意兼任国民党主席，原因是这有助于推动党政合作。那国民党内部对这个话题，是有人赞成，有人反对，出现了很多不同的声音。也有人说他当党主席，有助于推动两岸关系，对此我们做了一个小小的投票调查，我们看看网民觉得怎么样？

有人认为，基本上79%的人认为，如果马英九兼任党主席的话，对两岸关系的良性发展有帮助。不过也有人提问，如果马英九自己当主席的话，两岸会不会失去一个润滑剂？对此我们请时事评论员石先生为我们做一个分析，石先生我们也看到了，马英九这样松口这么一说，很多人，很高度关注。对这个形势，您有什么看法？

国民党：马吴之争

石齐平：我觉得高度关注是自然的，不但台湾，而且海峡对岸也都会关注的。

我觉得这件事首先它不可能是一个空穴来风，头一点就是马英九过去在这个问题上，从来没有否认过，那就是他最近接受一个台湾电视媒体访问的时候，被问到说，如果你兼党主席，有没有利于你的施政？那么他回答是肯定的。我觉得这个访问就揭开了这一次大家关注这个问题的一个焦点，这几天台湾搞得沸沸扬扬的。

但是我觉得要观察这个问题，要评论这个问题，有三个角度：

第一个就是马英九如果有这个意思，他的动机是什么？第二个就是马英九如果有这个意思，他要真正达到那个地步，他又需要去克服什么样的一些障碍跟困难；第三个如果马英九顺利的兼任党主席了，那么这个形势，未来得发展又会有什么样的影响、效应。

姜声扬：好，那我们就从你刚才提到，第一个，究竟他想兼任党主席的想法和动机是什么？

石齐平：我觉得头一个动机还是在于施政的这个效果方面，我们都看到，马英九下个月20号就执政一年了，那么但是整个执政的一个效果，似乎并不是太好，而且民望在不断的下挫。那么这个呢，当然理论上来讲，不外就是下面几个原因：

第一个就是他的施政团队，本身的效率是比较差的；第二个施政团队跟立法院之间，可能配合的不是太好，那么也许他们感觉到施政很多受到民意代表掣肘；第三个说不定，这里面也跟马英九个人领导风格，领导统御能力有关系。

但是我相信马，或者他的这个团队，他的争议中的人物，可能对于说这个问题是出在马英九自己，或是怎么样等等，我觉得他们大概不会愿意去承认的。第二就是说是他自己挑选的人有问题，你像比如说很多人就知道他要换人马了，要换内阁，他什么不换，说明他自己认为他挑的人不会错的，所以更多的原因他会自己，他就推论，问题就出在哪里呢？就出在党政之间的一个不合作。既然是这样子的话，我要解决这个问题，很简单，我来兼党主席，所以我觉得这是他第一个动机。

第二个动机就是两岸关系方面了，我们都知道马英九在两岸关系上，基本上有三个不同的渠道跟机制。第一个就是他自己能够控制的，从国安会到陆委会，到海基会；那么第二个就是所谓的国共平台，那这个国共平台呢，基本上是连战到吴伯雄，在这边在运作的；第三个就是马英九说不定还有他自己的一些间接的，不同的渠道。

那么在这三个机制里面，第一个我们刚才讲了，马英九是能够控制的。但是国共论坛，他基本上，他并不能完全掌握的。而且我们可以看到国共论坛，实际上常常有的时候，他的观点，跟马英九现在施政基本的路线并不完全一致的。那么这个他可能会觉得有点困扰，两岸关系最重要的一件事情嘛，怎么可以这样子呢？所以要解决这个问题，那么我来吧，还是一样，我亲自上阵了，做党主席，这个问题就基本解决了。

至于理论上还有第三个，那就是他如果兼党主席了以后，那样国共论坛是不是就能够出现胡马会？理论上当然不排除这个可能，因为这顺理成章的事情。但是我觉得以马英九的个性，他的性格，我觉得这个还不到成熟的时候，我觉得这个不是他今天考虑去兼党主席，最主要的一个考虑点。

姜声扬：所以如果马英九想要党政权势一把抓的话，6月领表，7月投票，您认为他能够顺利当选吗？

石齐平：恐怕还是有一些干扰因素，我觉得最大的还是吴伯雄。

姜声扬：现任的党主席。

石齐平：对，我记得在一个多月以前，就是当马英九这个消息，也不是今天才出来的，一个多月以前，传出来的时候，在第一时间里面，出来反对的，就是吴伯雄，现在担任立法委员的儿子。他说这个事不对不对，这个不好不好，这是第一条。

那么第二，马英九当然心里面很清楚这么一个状况，所以当昨天报纸上宣扬很多的时候，他当天下午就改变行程，去跑到国民党的这个中央党部，那么去等于是安慰或者是安抚这个吴伯雄。

姜声扬：安抚。

石齐平：当着很多电视媒体前面，讲了很多赞扬吴伯雄对党的贡献多大的话。可是吴伯雄，从电视镜头里面看到的吴伯雄那个样子，我们觉得完全可以理解吴伯雄的心情是相当复杂的，应该说是相当不高兴的，这个就是马英九将来要处理上面对的最大挑战。

姜声扬：他想担任这个党主席，这一方面他肯定考虑过了，那他要怎么做？

石齐平：我相信他考虑过了，。那么就像王金平，曾经跟他竞选过党主席的王金平，他话也讲的，这个点到为止。他说这个马英九如果兼任党主席的话，我觉得确实利多于弊的，有利于这个施政这是没有错的，我乐观其成。不过我觉得马英九事先必须要跟吴伯雄谈好这个事情，免得出现矛盾，所以这是马英九面临的。

那么现在就是说，如果说这个马英九他现在往这条路走了，他应该想到，第一个就是先把吴伯雄安排好，让他有一个很好的体面的下台阶，所以昨天又释放出一个新的消息，说这个海基会董事长，要请吴伯雄去担任。

姜声扬：吴伯雄。

石齐平：这个位置，过去是辜振甫担任过的，所以吴伯雄应该说，没有什么太多抗拒理由。

但是这个时候，海基会董事长江丙坤往那儿放呢？再放出一些消息说，他因为最近有一些什么人事上的一些，说中国大陆怎么，等等经商的问题，有点不胜其扰，有点心萌退意，这个就诸如此类的，就营造出这么一个氛围出来。

但是这个事情是不是真的能够把他搞定？如果他真搞定的话，那马英九担任党主席，我觉得连战、王金平基本上就算是我不太赞成，也挡不住。但是如果说出现了这么吴、王，或者连之间，出现一些联手，那么这里面还是有变数的。

姜声扬：不论马英九成不成功当选，这个事件会带来什么样的后续影响呢？

石齐平：我觉得头一个就是说，既然执意要这么做，那么头一个就是在6月领表7月投票的时候，他是党内普选的，党员都要投票的，所以这里面就，首先会出现一些政治上的一个内斗，就是讲的好听一点，就是政治上的性征嘛，这个马英九需要去克服这个问题。

那么第二他如果顺利当选了，年底就是台湾很重要的一个选举，县市长，现在这个情况对国民党来讲，并不是完全有利，那么所以成败还要他自己负责。

第三个就是兼党主席了，那么党内的改革，这就是你的责任了。过去他曾经做过党主席的，但是当时做了一年多党主席，他信誓旦旦的一个党内的，这个叫什么？

姜声扬：改革。

石齐平：改革，包括党产的问题，坦白讲并没有交出一份漂亮的成绩单，所以今天如果你再回来做，大家还是关注你，你这个到底能够怎么办？这个党的革新，能不能够交出一份好的成绩单出来。

最后一个就是两岸关系了，那么马英九过去在两岸关系上始终保持一个非常模糊的一种做法，模糊就是最有名的三个不，不统、不独、还有一个不武。那么我们都知道，他这三个不，是用来对付北京，用来对付台独，用来对付美国的，就是希望维持这个三方面都讨好的一个立场。

那么现在如果担任党主席，跑到第一线去了。第一线是不是还能够继续有这个模糊的角色，模糊的空间，或者模糊的策略，我觉得这个空间不大了，这个三方面都会挤对他的，你得表态啊对不对？所以对他来讲，这个两岸政策，如果真的是走到第一线了以后，他怎么去面对，他有什么样的论述？我觉得这个对马英九来讲，也是一个新的考验跟挑战。

姜声扬：好，非常谢谢石先生为我们做的点评分析。最后感谢收看这一期《时事开讲》，我们再会。