名人故里拆修要谨慎 要知道什么是美

窦文涛：文道聊聊。

梁文道：而且你要注意，就是像刚才我们说的这些拆东西，它不止是北京这么拆，是全国范围到处拆。

许子东：小地方更加是。

梁文道：而且拆完之后再去盖新的东西出来。拆固然是个问题，但是我觉得更大的问题，他盖的新的那个东西是什么东西？你会发现很多地方，他盖这个新的仿古的东西，第一质量都很差，第二，而且风格很雷同的。

窦文涛：没错。

梁文道：都很像，完全没有历史文化的差异性，然后盖出来的东西，里面要放的东西是粗制滥造的，没有任何文化艺术的品味可言的，这种东西也许一时能够用一种人工制造的旅游声势去满足一下，但是很快的它的经济效益没有，它的文化效益也没有，什么都没有，过几年就会变空壳了。

窦文涛：我就觉得过去咱们说，好像这个话老对有关部门讲，但是我现在简直认为，可以对人民讲讲吧，你知道真挣钱。所以我就想起当年蔡元培先生，为什么曾经提出过“美育代宗教”，这个民族是不是也得知道点什么是真的美吧，这个道理并不需要多高的教育水平，怎么就不能明白呢？比如说曹操墓，如果我修个一模一样的，那好看吗？但是你知道李白故里游乐园投资上亿，这个李白故里跟游乐园。

梁文道：怎么个游法？

窦文涛：但是你不能不承认，你搭起个台，游客们就去。

梁文道：真去吗？

许子东：反正多出一个主题公园嘛。

窦文涛：我有时候觉得中国的游客也真是很可怜，你知道吗？跑到一个地方，说这是什么张飞，这是赵子龙，这是曹雪芹，那都是假的，我也不知道他们知道还是不知道。

许子东：退一步来讲，我觉得我觉得总比修刘文彩的院子好一点，大家还是鼓励吧，还修吧。最好的办法就把故里解释，解的宽泛一点，就不仅是出生的地方，生活过的地方也算吧。周作人不就写过散文叫《故乡的野菜》嘛，开头第一句就是我的故乡不止一个。后来很多人就是抓汉奸的思想根源，东京、西京都是我的故乡，因为这样广泛，让大家和谐。但是有一点，我想真的借这个机会呼吁一下，很多好的故居，比较重要的地方，真是不应该毁掉现在。

比方上海的常德公寓，张爱玲的住的地方。前几年上海区委开会我还去了呢，他们准备把它发展成一个吸引台湾人的一个旅游点，张爱玲书店、张爱玲咖啡馆、张爱玲旅行店，最后我们就激烈的反对，那它现在这些都不修了。但是据说连修那个故居也遭到人质疑，因为说胡兰成是汉奸。本来有个牌的，张爱玲故居有个牌，虽然有两个错别字，但是还有一个牌，现在连那个牌都没了。现在那个故居你要去找都找不到了，所以这种态度我觉得那才是更成问题。

窦文涛：我就觉得是真不明白，或者说是文化水平不高，还是说揣着明白装糊涂，因为这里边确实是巨大的利益。甚至你比如说，前些年我记得香港的张五常，经济学教授。他曾经提出过，要打开秦始皇陵，因为他说门票收入可以达到25个亿，照经济学这么算。

许子东：张五常自己在美国被人家追税，追的跑到中国还发这种言论。

窦文涛：现在到处要发这个财，你知道他们说2010年他们说叫十一五，就是第十一个五年计划的最后一年，所以现在各地大项目、文化产业、旅游。甭说这些，老子有人争，最近告诉大家一个好消息，孙悟空故里已经找到了，在福建顺昌大圣文化遗址，好家伙，一看那个庙供着两个圣，一个叫齐天大圣，一个叫通天大圣。

梁文道：通天大圣是谁？

许子东：孙悟空老婆嘛。

窦文涛：人家一考证，孙悟空原来是兄弟姊妹五个呢，孙悟空大概是老三，这不是盖的，人家当地很重视。

许子东：孙悟空的故乡，应该是北京动物园。

梁文道：要不要找个阿Q的故乡也找到了，祥林嫂的故乡也找到了，还真有其人是吧。

窦文涛：没错，现在专家争了，孙悟空到底是甘肃人还是印度人。