郭沫若对李白故里的考证有政治动机

梁文道：不过这个事其实在过去，中国学术界其实很多人已经考证过，现在一般比较接受的说法，他的确是碎叶城出生，但是没问题。

许子东：但那个考证也质疑，那个考证是郭沫若做的。郭沫若这本书，《李白与杜甫》是文革后期，是文革中间写成的，郭沫若有古为今用的一个习惯，那个时候考证出他是中亚碎叶城的，有一个最大的现实意义。什么意义呢？因为那个时候中苏边境之争，我们把几个条约，那个时候沙皇抢了中国很多地方，贝加尔湖，很多很多。郭沫若这个考证就证明，这些地方原来是中国领土。中亚碎叶城当初是中土，现在才变成苏联领土，所以他当时的考证还是有它的政治动机。

梁文道：不过我也记得，有些别的大学者也都做过不同的路线的考证，也都考证出来了。

许子东：最近另外一个考证，说是天水的。

窦文涛：对，还少说了一个，这人家甘肃天水抗议了。

许子东：这是人家学术考证的。

窦文涛：甘肃天水今年最新消息，继韩国首尔金秉德教授之后，我们甘肃天水出了一个教授叫雷达，雷达教授写了一篇文章说，李白是我们甘肃天水的。好家伙，甘肃天水发起签名运动。

梁文道：这跟签名有关系吗？这也论民族吗？

窦文涛：对，但是甘肃天水目前已经有一个了，甘肃天水目前的主体旅游品牌是伏羲，伏羲世界华人寻根祭祖。

许子东：伏羲这没法考证。

窦文涛：你说伏羲都是你们的了，李白也该有我们的，网友签名等活动，颇为热闹。

梁文道：这个签名有意义吗？

窦文涛：我是听一个作家讲过，我也不知道他哪儿来一句，他说没准李白就是金发碧眼连毛胡子呢。

梁文道：李白是胡人，基本上没什么问题。

窦文涛：好像有很多人这么说。

梁文道：他有胡人的血统，但是我想说的是什么，第一我们要了解唐帝国跟今天的中国概念是不一样的，唐帝国是个多元民族帝国，当年长安里面有多少胡人。而且你要知道，就是唐朝这个国家它那么强盛的时期，尤其盛唐时期。一个国家很强盛，它会出现一个现象，就特别媚外，越强盛反而越媚外。

许子东：它无所谓，它也不怕别人进来。

梁文道：它无所谓，举个例子像白居易，老在自己家里头摆个帐篷，说要学突厥人的生活方式。然后当时有个很不象话的太子，这个太子一天到晚以说胡语、穿突厥服为荣，对不对？

窦文涛：没错。

梁文道：就那个时候，唐朝本身就是没有什么民族概念，回鹘人都一大堆。

许子东：而且那时候的概念，开放的今天都不能理解，我看过白居易一篇文章，他说他的诗写的好，怎么好法？他说有他的朋友家里招妓，就是招性工作者。考试就考他的《长恨歌》，然后他很得意，他说来一女子，就背的非常好的《长恨歌》，今天人家不是说谁的包包里发现《文化苦旅》，人家都不高兴，那个时候说，你可行啊？这样说。

梁文道：古时候的白居易嘛。

窦文涛：过去不是有种什么说法，叫做脏唐臭汉，是不是？有这么一个，那时候放荡的很。咱们去一下广告，《锵锵三人行》，广告之后见。