窦文涛：聊起上海没完。

梁文道：我就说嘛，我说你在上海穿睡衣上街，这是上海文化的特色，他是整个空间生活传统，就等于北京膀爷，这个上回我也反对，干吗抓膀爷？

许子东：到门卫那儿，看到一大堆的膀爷。

梁文道：对啊，为什么北京办奥运就不能有膀爷。

窦文涛：你为什么不去非洲抓膀爷呢？

梁文道：我说你到上海，你就习惯这个吗？不爱了，你就圆圆润润的出去吗，对不对？

许子东：知道他那个典故吗？

窦文涛：最近讲讲这个事，上海这个事？

许子东：是一个电台的呢，结果呢，好像是Callin来的，还是短信？是短信进来的，我忘了原文了。

梁文道：就是有一个人说，我最讨厌你们上海人，我最恨上海人。

许子东：对，我最讨厌上海，然后最讨厌你们上海人，大概是这样一个意思。然后结果那个犯错了，那两个播音员，电台的播音员，不是电视台。

窦文涛：还挺年轻。

许子东：然后他们就原话怎么说的？

梁文道：如果你这么不喜欢上海，他大意是说，我请你把身体曲起来，然后团成一团，用一个圆圆润润的方式，缓慢的这么移动出去，就是叫你滚蛋。

许子东：但是没有用“滚”这个字，用了很多大概新闻训练里面现在有这样的规定，不能用这种伤害人的字，可是当然就激起更大的反响，人家就是说你这个圆圆润润是对我们更大的侮辱等等等等之类的。

窦文涛：但是这事引起你们什么联想？

梁文道：我觉得，我常常听人家说讨厌上海，什么，甚至住了，像听众一样，跑到上海说我最讨厌你们上海人。我知道全国各地对上海人很多都有意见，但是比如说你这个情景搬到别的地方去想，你比如到到了武汉，一个听众打热线，我最恨你们武汉人了，我看你们武汉人就不顺眼。

许子东：你为什么要到这边来呢？

梁文道：对，你是什么感觉？你如果是那个节目主持人，或者你是本地人，你是什么心情？其实我很赞成那个DJ那个做法。

窦文涛：你是赞成的？

梁文道：我是赞成的。

窦文涛：你呢？

许子东：我觉得可以理解，我觉得两方面都可以理解。上海人一贯有一种看不起外地人的心里习惯，我已经讲过了，上海人人大愚弱智，其实笨，但表面上显得聪明。

窦文涛：许老师还引用过一个张爱玲，自己就说上海人，上海人叫什么？

许子东：看不起别人，也不怎么看的起自己。

窦文涛：也不大瞧得起自己。

许子东：但是对人对事都还保持着一份热情，这是张爱玲对上海人的一个概括。那么我首先讲我理解外地的人，一般外地到上海是比较有办法的外地人，以前就是南下干部，现在江浙一带，你发了财才能到上海，你那里买的起上海这么贵的楼？你知道我最近碰到一个上海卖车的一个人告诉我，他说宝马车在上海，来买车的，如果是上海人，一定是公司买，如果是外地人，都是自己买，这个外地人住在上海的，换句话说，来上海的，各省市的人，是比较富有的一群，那么他们来到了上海，他们又觉得受不了你们潜意识里对他的有一种或明或暗的看不起，所以他有这种气愤要发泄。那么本地人听到你这个东西，当然有会有这个反弹，所以地方文化之间的矛盾。

梁文道：但是我觉得互相要学习欣赏，外地人到了上海，我觉得现在已经有太强烈的偏见。