徐小平：但是文涛，这个不一样的，你是有目的的选择，做这个节目，做那个节目，去这个台，去那个台。可是开复讲的是那些还是根本不知道自己想要什么，他渴望什么，他对什么有兴趣。有一次有个著名大学的博士后，管理学的博士后来找我，他说老师，我该干点什么？我当时勃然大怒，你是一个著名大学的博士后学管理的，你在整个30年的时间内，难道你没有对一件事儿有激情吗？有兴趣吗？有好奇心吗？去尝试过吗？那么这些所有的问题，你只要有一个答案是正确的，他的人生一定是比较成功的。所以我为此写了篇文章，一个人一定要有理想，理想是什么呢？你到底想干什么东西？把它做好。

窦文涛：我前两天还看了一个台湾杨德昌导演的一个电影叫《麻将》，它里面借了一个小痞子的嘴，就说当代人的一种迷惘嘛。就说我告诉你啊，这个世界上没有人知道他究竟要什么，所以你要告诉他他要什么，你告诉他他要什么，他就会真的要什么。你像你这一路都很成功了，你在年轻的时候，你很清楚自己的理想，最后要到哪里吗？

李开复：最后的理想其实就是世界因你不同，就是你怎么样能够最大化，你在世界的影响力，因为你的存在让你留下了有意义的资产。但是其实我做的每一个决定都是阶段性的，我从放弃了大学教授到了苹果，从决定搬回中国到微软，虽然大家不看好，在中国研究院，但是最后做成了。然后谷歌中国面临各种的问题，但是最后也成功了，然后今天又出来做创新工场。其实我非常明确的就知道，我为了我的理想而奋斗，但是每一个阶段我可能要做一个优化的这种决定，我觉得当决定到了你心中的时候，你的心中的声音是非常强烈的，让你没有任何的悬念，这就是你该做的。

窦文涛：还是你有一份天时、地利的运气呢？你就没有过惨败吗？

李开复：当然有了。

窦文涛：那个时候怎么办呢？

李开复：我有很多惨败啊，比如说我开过一个公司，然后彻底的倒了，每个人都失业了。然后在微软到谷歌的过程中，碰到了一个非常困难的官司，这些我在书里面都有谈到。但是我觉得这些挫折不应该让我觉得是不是决定错误了，而是说我既然已经做了这个决定，我就要把这件事情做好。那么碰到了挫折，它不是一个惩罚，而是让我有一个学习的机会，其实我在微软官司里面，让我变得更坚强。

窦文涛：你说到这儿，我倒想起Google最近出的这个事情，受到的这个挫折，你又怎么看呢？

李开复：这个事情其实就是一个谷歌的价值观，还有一个中国的法律的两者的平衡，我觉得出了事情以后，可能这个平衡就要做得更倾向，非常清晰的、明确的手法，而且要做得比别人都好，这是政府的期望，我们就应该做到。所以这一点我觉得也是相当明确的，后来的政府就说好，你们做得很好，OK了，也就是因为我们努力，把这个事情做好了。

徐小平：谷歌的价值观，我的理解它就是信息自由，但是来到中国，它有自己的法律。所以说当时有这么一个细节，就是美国国会，把这个微软、Google叫过去，雅虎，特别是雅虎，你们居然在中国屈服于政府的压力，做了违背你们在美国的价值观的事情。但是雅虎就讲得很好，我们一定要守法，这个是一个起码的前提。

窦文涛：中国人的说法就叫“在人屋檐下，哪能不低头”，这都反映某种价值观的差异嘛。《锵锵三人行》，广告之后见。