窦文涛：其实我听说，这方面最厉害的是日本，说日本的情报，几千家，就是工业情报经济情报公司。

宋晓军：对。

窦文涛：而且，你说这个招，我觉得日本人有点像你说的死间，就规定是死了，日本曾经有一个，你知道嘛，偷德国啤酒，就是这个人说是难民到德国啤酒这个场打工，故意的跟碰瓷似的，德国公司总经理的车，撞着车上制造车祸，然后总经理也怕，最后就说留它到公司里工作，而且当长年的门卫，几年之后，这个人回了日本，很快日本啤酒占据亚洲市场。

德国这个总经理再去考察学习的时候，发现陪同他的正是他当年的那个门卫。

宋晓军：对。

窦文涛：但是我说这招是属于早年比较土的啦，我就说现在这种情报间谍，是不是？

宋晓军：一样，我觉得就是他最关键的，最管用的就是内间，因为他半径最短，就是说我直接找到。

许子东：而且他的情报来源最准确。

宋晓军：对，我不要核实，而且商业情报，还有一个很重要的，就是它有一个时间概念。比如说你已经定了价，或者这个事已经发生了就没意义了，再拿到这个情报。

你实际上是等这个价出来之前，你就得拿到它，比如说我要跟你竞争。

许子东：而且要别人不知道。

宋晓军：对，假定我已经知道你卖什么东西，要多少钱了，假定你是生产杯子，这杯子多少钱了。我要提前先占领市场的市场，我比你低，等你已经占领市场，我要这个情报没意义了，对吧。

就是情报，包括打仗也是一样，战争的时候，它情报有一个快速拿到的时效性。

窦文涛：时效性。

宋晓军：时效性，要不然美国过一段时间就解密掉了，没用了。

窦文涛：对。

宋晓军：咱们可能也有一些揭秘的，慢慢现在也开始有一些解开了。当然俄罗斯解开的也比较多，是吧？就是慢慢就失效了，就是现在包括咱们说的这种技术手段侦听，电脑里植入病毒，芯片里植入病毒，它是要实时的跟踪你，就是那个时间的，这是第一部分。第二部分投资还非常大，就是说你还得有一批人去分析情报。

许子东：不需要，它在中国的内间是最管用的。

宋晓军：对。

许子东：内间最难防，有几点因为最难防，第一，它外国公司请很多的中国的雇员，它雇员自然帮他服务。

窦文涛：对。

许子东：然后这雇员都有亲戚，它请雇员的时候，它有选择的，它找你部长的儿子，找你部长的媳妇，这不是自然就直接打进内线嘛。

宋晓军：对。

窦文涛：而且糖衣炮弹一打就倒啊

许子东：对，你说你是局长，你家媳妇在外国公司工作，你回家沙发上说的什么都知道。

宋晓军：对。

窦文涛：对，儿媳妇跟老公公什么都说啊。

许子东：对。