窦文涛：你知道，他现在研究超限战。

宋晓军：对。

窦文涛：战争形式，冷战的时候，是这种军事互相竞争嘛，你要知道，冷战结束了出现一个什么情况，冷战结束了，一方面美国中央情报局说是1993年的时候，年度预算经费290亿美元，有一系列的计划，很大是指向了工业和经济情报，甚至是派间谍在各个国家都有，监察它们，美国怎么能经常知道你们侵犯我们版权了，它包括这个事。

你知道吗？而你知道在前苏联，那（柯克勃音对）失业了。

许子东：对。

窦文涛：所以说，前苏联走的是一条官民结合的道路，大概有几百家这种公司情报公司、保安公司，都是前（柯克勃音对）创办的。他们甚至曾经给叶利钦提供保镖。

许子东：国退民进。

窦文涛：国退民进，就是说现在这些冷战时期间谍，全转到工业经济上面来了。

宋晓军：对。

窦文涛：你说现在的这手段能先进到什么程度，因为我听他们警告我，说手机你跟朋友聊天，你就是关了机，你不把电池卸出来，就能够被人当成窃听器用，听你们的谈话。

宋晓军：对，它植入一个程序，然后把你的话筒这一部分打开。

你手机不是有一个话筒吗？麦克风一样的东西，他打开的，完了他当那边就可以听，因为手机最终是通过基站然后交换机，当然它有码分技术什么分技术这另说，总之他是连着的，他有某种东西可以连起来，只要连起来，他在某一个地方就可以通过一种形式来连到你这，就可以听到。

许子东：我请教一下，我觉得宋晓军，完全可以去《军情观察室》了，董嘉耀应该跟他合作。

窦文涛：没错。

许子东：他这个材料很多，我知道你们讲的窃听是一回事，但是我知道，据我听到的材料说，我们现在的手机你打的任何东西，你这个电讯公司电脑里边其实都有记录，对不对？

宋晓军：对。

许子东：以前还说要窃听，现在根本不用窃听，只要他授权法律授权，他都可以查到，比方说我有必要查窦文涛2008年3月3号，这一天他跟谁通了话，他们在主机里是可以查的到。

窦文涛：我也听说，当然咱们难以。

许子东：所以我们现在（侧身裸体音对）啊。

宋晓军：这是技术进步的原因。

窦文涛：咱们现在难以证实，我其实也希望中国的手机服务商应该跟大家说一下。

许子东：对。

窦文涛：因为这关系到公民隐私非常严重的问题，我听到的流言说，我们所有的手机通话，录音有保留3个月，也就是说定点查你的话，那是不是都能查到你的录音，但我真的不知道是不是这样。

许子东：还有是上网的，他们说你上网上发E-mail，其实等于都是明信片，就是说，比方说FBI或者CIA，他得到他的政权许可的话，像这种人写什么中国不高兴啊，人家CIA早把他盯住了。

宋晓军：对。

许子东：宋晓军交女朋友，人家美国人早知道了，他就一点自由都没有了，你想对不对？

宋晓军：对，没错。

许子东：所以，严格说来，你都在发明信片。

宋晓军：没错。

许子东：那叫什么保密呢？

宋晓军：现在关键咱们还是要回到技术，就是技术的层面能够，因为它存储技术很厉害了。

窦文涛：对。