许子东：你一旦要装修了，你看那么多玻璃窗的公司，什么空调公司都来找你，就是因为你的资讯已经被卖了。

宋晓军：对。

窦文涛：而且，我觉得咱们现在高科技跟美国平齐了，或者说接近了。但是你问题在于你美国，像欧洲这样的社会，它是已经风俗文化上，它对个人什么东西属于个人的范围。

许子东：它法律发展了那么多年。

窦文涛：个人的权利，个人的隐私，什么属于公共事物公共利益，一般国民对这个是有修养的，他清楚。我担心的是在中国没有这样的一个心理基础。

许子东：严格上，人肉搜索是犯法的。

窦文涛：就是啊。

宋晓军：它现在在这个转型期，其实美国比如说国家安全局，它是管每年投资很大很大。那么，现在美国又成立了一个黑客部队，前一段你知道吧，那个消息。实际上就是国家安全局的一部分，国家安全局是干什么的呢？它就是有很多卫星，什么窃听，包括2001年4月1号王伟的飞机，包括前一段到南海去侦察咱们那个侦察船，咱们节目里还谈过。

许子东：据说它就录音，把中国官员的声音都能够辨别。

宋晓军：电话，所有的电话，它能够，比如说你手机的电话，无限通讯，它拿回来做分析。

许子东：它所以在近海那里转来转去。

宋晓军：然后，它比如说你这块，比如说有军事设施，你最近通话量比较密，那你可能是不是有什么行动，要搞演习，然后什么什么。

当然也有用反间的，你比如说原来1973年的中东战争，埃及人要渡过苏伊士运河去打以色列，因为上面有美国卫星照着，于是它就假装做演习，做了22次演习，每一次把人拉过去回来，那篷子车又开回来是空的，最后士兵不就都躲在那里。

许子东：骗卫星。

宋晓军：骗卫星，然后最后就赎罪日战争，哗，一下打过去了嘛，最后把西奈半岛拿回来。

许子东：所以咱们要反贪，抓贪官，找二奶之类，问它们美国买情报算了。

窦文涛：没错。

许子东：咱们派一间谍过去，哇很多二奶电话全都在嘛。

宋晓军：这叫反间，其实在中国古代，比如说《孙子兵法》里就用间计，用间计里一般来说有一个奸交因间，就是原因的“因”，实际上力拓这四个人，我觉得算因间，因间主要是血缘近亲戚，我利用跟有情报的人的亲戚，因为这四个人是华裔。

窦文涛：对。

宋晓军：包括澳大利亚籍的那个人，也是一个华裔。

窦文涛：因间。

宋晓军：对，因间完了是内间，内间就是官员，就是掌握着秘密的人，他为你服务。

许子东：他会阻止案件的调查。

宋晓军：对，还有一种叫反间，反间就是说。

许子东：咱们派去？

宋晓军：不是，这个人本身是对方的间谍，最后我把他争取过来，像什么潜伏。

许子东：他到三里屯一泡，咱们就把他改造了。

窦文涛：反间，还有呢？

宋晓军：还有一种叫生间。