窦文涛：那天，我看一资料，说1981年9月份，中国一个运载火箭发了三卫星，外界它们极为敏感说一个火箭发三卫星，这涉及到“多弹头分导重返大气层”。

宋晓军：对。

窦文涛：就各国使馆的武官跟中国打听一点秘密都不透，完全不知道，可是到后来呢，北京某电台播发了一篇稿子，我国发射什么太空卫星，奥秘什么什么的，就弄了一篇稿子。然后报纸也登出来，把这三个卫星的飞行轨迹，无线电频率的资料全曝出来，哎呦，外国间谍看了之后，说我现在才明白中国人为什么爱说“踏破铁鞋无觅处，得来全不费功夫”。

许子东：但是，是一个情报价值。

窦文涛：是一个，我跟你说是一个部队里的工程师，是在火箭发射之前，他就写了这么一篇宣传稿，甚至可能中间，还稀里糊涂的就说经过领导审了，实际领导没审，结果火箭发射一成功就播出去了，你想那个时候，我们那么不明白这东西。

许子东：但是，你这样大气播出去，人家也不当你情报了，也就没有情报价值，因为人人可以拿到了嘛。

宋晓军：对。

许子东：情报的价值在于别人不知道，我知道。

宋晓军：对。

许子东：你广播电台播出去了，那算什么情报。

窦文涛：人家就知道你这个太空的机密。

许子东：那就说明我们技术高，随便让你们看啊，我们下次还有更好的啦。

窦文涛：你还甭这么说，你像日本现在造宣纸，许老师你知道吧？

许子东：对。

窦文涛：我记得是景泰蓝还是什么的，就是景泰蓝吧，宣纸怎么弄出来的，安徽宣纸，对吗？安徽到这浙江一个镇，扶植一个企业造宣纸，结果开产品研讨会。

宋晓军：把偏方给（漏了）。

窦文涛：产品研讨会请来了三个日本的技术人员，这三个日本技术人员问的那叫一个细啊。

但是你看我们中国人礼仪之邦，什么都告诉人家，甚至连泡材料的盐水的浓度都告诉人家，完了之后还奉送人家原料，您拿回去好好研究，很快日本就宣布，就说宣纸中国第一，日本第二，人造出来了。

宋晓军：对，包括种植物的种子什么的，就是有一些花都是这样，但是在制造业当中，最严重的东西就是标准。你像国外的有一些标准，它现在有，比方说造船吧，比如说瑞典，它原来是造船很厉害，但是它由于劳动力的成本太高了，后来它就转移到中国、韩国、日本，现在不都是韩国是第一嘛，现在中国，今年6月份统计是1.95亿手持订单，是变老大了，因为你是劳动力成本低，你又不怕污染，那么都转给你。这样的话瑞点，人家就卖标准，就卖设计软件，就是设计某一型船的软件。

你还比如像法国做天然气船，人家也是卖技术，就是叫薄膜技术。因为天然气要压缩600倍，然后负160度装在船舱里边把它运走，舱不漏气，它是通过一种薄膜技术。但是薄膜技术你想在常温下焊接，完了还得在负160度冷冻的情况下，它也不开裂，这个技术只有法国人有，但是它不造船了，你造不是嘛，我有这东西，你反而就是说，劳动力多，农民工多，上海造船场里面五六十度，两边鼓风机吹着，船舱里面有六七十度啊。

许子东：吃苦耐劳。

宋晓军：对，吃苦耐劳，你看人家反而卖技术，就是这东西，咱们要派商业间谍给它拿来，你不就会了嘛。

窦文涛：哎，就是呀。《锵锵三人行》广告之后见。