窦文涛:你要讲嫁人的事儿吗?
梁文道:算了吧,那事儿不说了。
窦文涛:咱还是讲说林子大了什么鸟都有,我认为咱们《锵锵3人行》的立国之本就是保护生物多样性,真的在这样一个社会里,咱们刚才说了各种各样的人,包括咱们讲知识分子各种各样的学派、异端都有,可是我现在觉得在某些地方和人群当中,为什么彼此之间就有你死我活的恶意,非要弄死别人而后快的这种恶意我不理解。我起这个话头是说什么呢,阿波罗登月最近是40周年,日全食第一回。
梁文道:没40周年。
窦文涛:500年一回,李小龙36周年。
梁文道:然后呢?
窦文涛:你不知道吗?
梁文道:我知道,今年还是物种原始的100年。
窦文涛:然后还有一个石墙暴动这很多人不知道。
许子东:什么叫石墙暴动?
窦文涛:我去旧金山,40年前,你知道吗?第一次同性恋者过去都在那儿猫着、躲着的。但是那个石墙酒吧,过去这个警察,老去欺负人家同性恋,找事去查。同性恋也老是躲,或者被人家嘲笑、欺负。但是在40年前的最近某一天,警察又去抄去了,这一次很奇怪,同性恋者造反了。
梁文道:忍无可忍了。
窦文涛:忍无可忍了,跟警察斗起来了,就从这一幕,他们讲,开启了同性恋者以一个群体、整体在世界上争取自己权益的声音,40年来,你知道人们的观念?
许子东:前仆后继。
窦文涛:前赴后继,也挺感人的。
许子东:加州现在还是否定的。
梁文道:否定结婚。
窦文涛:否定婚姻。
梁文道:但同性恋是合法的,以前曾经非法过,所以才会出现去年奥斯卡得奖那部片,就是西恩·潘演的《Milk》,就是在石墙事件之后,后来后续发展的过程,讲的就是他后来怎么样去打入市议会。
窦文涛:这是一个很有意思的问题,最近文道经常给我一些启发,你知道吗?就是他开启我一些过去没想过的东西,比如说最近我在《三联》的杂志上看,就说石墙暴动,40周年。说那个时候同性恋者就提出,为什么要把我们分成异性恋和同性恋?什么时候异性恋和同性恋能够像左撇子和右撇子一样自然呢?
许子东:就是说可以双性恋,是吧?
窦文涛:不是,说你为什么要这样分人?咱就像说你把人分成工人、贫农,这也是一种分法,阶级一种分法。男人和女人,也是一种分法,异性恋,同性恋也是一种分法。你记得过去文道也曾经讲过,就是说,单眼皮和双眼皮来把人分成两堆呢?
许子东:单号、双号出街,那时候分的。
窦文涛:最近我看《开卷八分钟》,推荐那个书。文道讲到手淫,这个我也很感兴趣,手淫问题,就是说表面上看来好像是诲淫诲盗。
许子东:你感兴趣40周年了。
窦文涛:手淫40周年,没错。
梁文道:热烈庆祝,你手淫40周年?
许子东:还不到。
窦文涛:不可能,我才42岁,2岁开始了吗?
梁文道:2岁就手淫,你也太淫了。
许子东:他光想庆祝,一想不可能。
窦文涛:手淫就是什么呢?是个问题,不要觉得这是一个诲淫诲盗的问题,人家文道把它说成一个很严肃的问题。
梁文道:很严肃、重要的问题。
作者:
锵锵三人行
编辑:
张恒
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