赵少康:我是赵少康,欢迎你回到《骇客赵少康》的现场,在我们现场的嘉宾,今天请到的是陈凤馨小姐,凤馨你好。
陈凤馨:大家好。
赵少康:这次风灾开始的时候,其实大家都轻估了。
陈凤馨:对。
气象预报失准防御不足酿灾
赵少康:你如果问我谁该下台,我真的认为第一个就是气象局长,因为他整个预报错误。我们电台很紧张,告诉宜兰台,说那个天线可能会倒,不要压着人,阳明山,南部反而比较松。因为你告诉我北部来,一转到南部去,就变成天下大乱,这是第一个。第二个,原来只警告我们说苗栗、桃园、复兴乡有很多土石流,黄色警戒,没有人说小林乡那边会有黄色警戒,没有,我去翻8月7号上午的(预报)。
陈凤馨:上午没有,晚上才有。
赵少康:我就想说整个的时间,以后灾情大家都放在林边这种海边淹水,没想到山上被它灭村了,居然都没有人知道这个事情,所以讯息也有问题。军方也被人家诟病是因为这时候只有特种部队才有能力上这个地方,建立无线电,建立通报系统。
闹了半天军队不动,当然也有人讲,因为我们那边“草莓兵”很多,所以自救都来不及了。你看这次真的能够动员的只有特种部队,那是比较厉害的,特种部队特种训练,伞兵、陆战队这种才可以,一般那种服兵役的兵,我看训练是有问题的。
救灾饱受灾难内阁九月改组?
赵少康:不过其实天灾大家也都知道,为什么会骂成这样?除了我刚才讲的,动作比较慢了,军人很被动,还有这些官员讲很多白目的话,你少讲几句不行吗?包括从马英九、刘兆玄、薛香川,到陈肇敏各种部长,其实很多时候,在这个时候,你看周美青,周美青如果话讲多了,一定会出事,因为周美青个性是直来直往。
倾听远胜辩解酷嫂帮马加分?
陈凤馨:我先讲一下,我觉得周美青其实是有讲错话的,只是没有做文章,因为她没有公权力。
赵少康:她说什么?
陈凤馨:因为她在一次的也算是慈善的活动里头,她说她去安慰一个灾民,结果灾民幽幽的跟她说,说没办法这是天灾。其实你知道,这一句话放在周美青的嘴里,她不会形成轩然大波,可是这句话如果是马英九说出来的话,那就是轩然大波。
赵少康:不得了,所有天灾,没有人祸。
陈凤馨:对,灾民就说什么,你说这都是天灾,你是在推卸责任吗,而且你把责任都推卸给灾民,说这是天灾,所以这个话有时候有公权力的人,跟没有公权力的人,讲话的分寸真的是不太一样的。
赵少康:没错,其实在这个时候,就尽量少讲话。
陈凤馨:对。
赵少康:就像马英九那去开那个中外记者会,我就不懂他开那个干嘛,上午我看报,礼拜二我一看说,下午要开中外记者会,还分成中文一个钟头,英文一个钟头,你目的是怎么嘛,弄了半天,你看被叮满头包。
陈凤馨:对。
赵少康:外国媒体骂的更凶,CNN还在做民调说马英九该不该下台,你一个外国媒体跑到台湾来做民调,你什么意思?
陈凤馨:可恶。
赵少康:当然了,外国媒体他有各种错综复杂的感情,一方面因为救灾中心,那个新闻联络做的很烂,现在打电话一问三不知,所以记者也很气氛。那天不是质问交通部长毛治国,你打电话去问通通没有讯息,这就是有问题。你不能马英九出来讲话,你马英九开什么记者会,你要有新闻连络人,那个人要掌握各种资料,记者有问有答,要让全国人民知道整个灾情是怎样的,然后援救的情况怎么样,哪边需要物资,都没有,没有一个统筹的救灾中心的发言人,这是一个。
第二个,我觉得马英九以后开记者会用国语讲,不要用英文讲,不要以为你英文很好,你英文好你好不过老美,到底不是你的母语,你哈佛大学毕业怎样,所以经常出纰漏,用英语讲。讲话的时候,我不是这个意思,你用中文讲,中文讲你还有一个思想的空间。
第二个,真的有争议,拿一个中文本的来对照,所以你看外国记者问话很凶。另外,外国记者基本上,我认为对于马英九最近对大陆的比较开放的政策,有很多外国记者是反对的。外国记者跟美国政府,很多像CNN,是站在一起,所以本来就对你有意见,再经过这个事件,做个民调看看,包括台湾以前的美军电台ICRT做,也是要马英九下台。
陈凤馨:不过我先讲一下,我当然觉得说这一次有很多外国媒体其实对于马英九的不满,我觉得一方面有你刚才讲的因素。我觉得二方面,其实要注意的是,其实民进党网友的力量是非常强大的,坦白说。
赵少康:民进党国际宣传做的也不错。
陈凤馨:我觉得不止这个,我觉得他们的机动性真的是比较强。
赵少康:而且苏贞昌、谢长廷现在每天自己都上网。
陈凤馨:这就是蓝绿两边,有传统的一些不同点。
赵少康:差别。
陈凤馨:因为对蓝军来讲,过去早年的时候,三台,大众媒体,所以对蓝军来讲,使用大众媒体是他们比较习惯的一种方式。对于民进党来讲,他们本来就习惯要在大众媒体的这个夹缝当中,寻找他们自己的发声管道,所以网络兴起之后,现在民进党在这边是比较有效率的在使用网络。
所以他们藉由网络中文的、英文的,各式各样的,把那些讯息传递出来,我觉得对于国外媒体也有一些影响。可是整体来说,其实在台湾,我觉得这一次风灾一开始的时候,我觉得民众并没有怪罪马英九,也没有怪罪马团队。
赵少康:后来的表现。
陈凤馨:对,我觉得其实一开始的时候,大家还认为地方政府要负比较大的责任。
赵少康:杨秋兴不在。
陈凤馨:对,可是最后会完全转移到马英九身上,其实跟他们的言跟行都不当,其实有很大关系。他们的言跟行不当,是对于他们在灾难的时候,他们所应该要扮演的角色,我觉得没有充分的认知。灾难的时候,他们作为这样子一个拥有那么大权力的人,其实他是要很努力的去释放资源到地方上,而且由我带到地方去,那就会变成很大的一个对民众来讲,就会觉得你真的是解除很大的灾难。
可是他们没有认知到他们拥有这么大的权力可以带到地方上去释放资源,他们没有认知到。所以第一没有到前线,第二没有释放资源,还有第三,在心态上面,我认为他们的言行都出了极大的问题。
赵少康:同理心不够,我们看一下背景影片。
解说:“八八水灾”发生至今,马政府部分官员因为表现失当饱受外界指责。首先是台湾涉外部门在第一时间以目前不需外援为理由,婉谢国际协助,造成民怨,涉外部门次长夏立言为此主动请辞,成为第一位因风灾而下台的官员。
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作者:
骇客赵少康
编辑:
彭远文
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