中亚干果很想进中国

                           --走上一带一路（一）

Ⅰ 在中亚感觉不到反华势力

凤凰大参考：走遍中亚几国，有没有让您印象特别深刻的感触？

马海云：有好的，也有不好的，你想听哪个？

凤凰大参考：都想听。

马海云：先说好的。中亚对中国确实普遍友好，大体上不会看到反华势力的存在。像美国、日本都有某些反华因素，但在中亚感觉不到这个。

中亚与中国友好，这与苏联解体后中国贸易的跟进有关，中国填补了这个重要的空白。所以从上层到底层，普遍对华友好，这是很确定的。

另外，自从一带一路提出以后，当地人都很积极。甚至在我抵达的那两天，当地都在讨论塔什干的干果如何才能出口中国，而且，哈萨克跟吉尔吉斯的肉制品也都想出口中国。

马海云（左）在哈萨克斯坦市场。

凤凰大参考：像春节这个阶段，中国对干果需求会很大。

马海云：对，所以他们对这个市场也寄予厚望，而中国如果把中亚的畜牧业和农业吸引到中国来，也是对他们的支持。因为他们当地人口少，产量大。

凤凰大参考：上周我看的消息，乌兹别克斯坦的人口达到3200万了。

马海云：乌兹别克斯坦面积小，人口最多，但即使那样，它的农业产品还是比较丰富，尤其是干果类。

凤凰大参考：中国会跟他们有农业合作吗？

马海云：我目前看到的信息是中国比较积极，愿意进一步开放市场，而且乌兹别克斯坦比较认真，他们干果产量太大。哈萨克斯坦小麦出口大概是900万吨，然后再加上肉制品。至少我知道这两个国家对中国都是寄予厚望。中亚市场，特别像乌兹别克斯坦的干果，真的十分丰富，质量也好，因为当地国家还处在发展时期，没有大量使用农药，某种意义上还算是天然。

如果中国继续把农产品和畜牧产品开放，双边关系的友好很可能会进一步惠及民生。

从大陆惠台政策在岛内的反响中我们可以总结一个经验，除了重视高层交往，底层民众的利益也不能忽略。所以我觉得与中亚国家交往，除了从政治层面做好上海合作组织，同时也要注意让老百姓感觉到实惠。

Ⅱ 电商平台是一条重要通道

凤凰大参考：应该建议电商平台在中亚的搭建。

马海云：这个需要中国的电商、运输部门的合作努力。目前一带一路上多是大项目，中石化、中石油的管线项目等等，不容易让老百姓直接感触到一带一路的实惠。

凤凰大参考：需要有一种平台，利用这种平台，比方说很多农畜产品不需要注册资本有多高。

马海云：自苏联解体至今，中国一直比较看重中亚的油田、油气，目前管道基本上都铺设了，甚至到土库曼斯坦，我认为在这样的情况下，下一步需要深化，让普通老百姓获益。

中亚国家的桥梁、公路，基本上由土耳其人承包，包括酒店。俄罗斯人更不用说，以前就在这，现在也很强大。甚至连印度现在在中亚都很厉害，除了投资，就包括预加工都是如此。那中国有什么？

吉尔吉斯—哈萨克斯坦海关。

当地人说的是俄语，吃的是俄式饭菜，与中国关联有限，但中国有巨大的市场，有需求，让做生意的人有联系，有感情了，这是中国能够发挥的。

我从新疆过来的时候，看到哈萨克斯坦有一些人到新疆来看亲戚，随身都带肉干，但到了海关就没收了。因为检疫过不了。任何国家海关都不能带生肉通过，这无可非议，但当地人走亲戚又没什么可带的。当时，我就在海关看到一个老太太在哭，她带了没有包装的自家产的肉干，结果未能通过。如果有一个电商，并提供简单的加工或者包装，就可以安全过关，也省去了人们提那么多东西到新疆或者到内地。所以我们应该思考，是否忽略了重要的经济通道，甚至可能出现一个结果，中亚当地人不但不明白一带一路到底是要做什么，反而以为中资进入就只看重矿产、石油，跟老百姓没有利益相关，所以我觉得，农牧产品和畜产品以后应该是中国的一个方向。

另一方面，还可以从海关看到一带一路上一个问题：哈萨克斯坦、吉尔吉斯等几个中亚国家之间的海关是比较容易的，甚至可以说管理比较松散，就像赶集一样，只要有证件，大家大包小包随便提着过；但到了中国，环境转换，边境管理也不同，很多人第一次来并不了解相关要求，造成随身携带的肉制品容易被没收。所以，中国与中亚国家可能都需要做一些工作，比如中国需要了解中亚的习惯，在乘客入关之前，提前加强普及和宣传；同时，中亚相关国家也要加强海关管理条例的细节宣传，让大家理解彼此，尽量减少从认知到实践的误差，毕竟，没收东西容易造成情感上的伤害。

（马海云 美国马里兰霜堡大学历史系助教，专攻中国和穆斯林世界关系研究。）

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