邱震海：好，欢迎再次回到《震海听风录》。
“九二共识”在两岸间依然存在
邱震海：那么刚才在第一部分我们跟容安澜先生进行了一个采访，在第二部分我们跟北京的朱锋教授和台北的邵玉铭教授分别进行了对话。
但到目前为止，我们还有一个问题，也许三方都要继续思考和继续观察，就是到底“九二共识”存不存在，未来还有没有这样一条底线？
那么有关这个问题，我们继续跟容安澜先生进行探讨。
“九二共识”在两岸间依然存在
邱震海：容安澜先生，您好。您从台北和北京回来之后，对于您来说“九二共识”是不是还存在呢？
容安澜：是的，我认为还存在，最重要的一点就是“九二共识”所代表的是一个中国的立场，对北京来说两岸关系其中包括国际空间方面，都必须在一个中国的立场上进行。
台国际空间：“九二共识”为基础
容安澜：马英九也说他接受“一中各表”的说法，但是这个基石也是“九二共识”，胡锦涛的六点声明当中，他说的是一个中国的框架，为了谈判的话，为了双方进行对话，“九二共识”是非常重要的，而关于国际空间的具体安排方面，或者是一些永久性的安排，就必须进一步的了解“九二共识”。
关于“九二共识”，我认为是非常重要的一个连接点。
“胡六点”并不取代“九二共识”
邱震海：也就是说，胡锦涛的六点声明是不会代替“九二共识”的？
容安澜：我认为是在某种意义上支持了“九二共识”，“九二共识”可以成为胡锦涛所说的对话的基石，我认为“九二共识”是一个非常重要的里程碑，使北京可以为未来的关系制定一个框架，同时对于台湾、对于大陆来说都是如此，在这一方面是非常重要的。
邱震海：非常感谢。
好，那么起码容安澜先生有关“九二共识”的他的观察，他个人的分析之后，那我们重新请回在北京的朱锋教授和在台北的邵玉铭教授，二位好。
“九二共识”是一种原则
邱震海：二位刚才应该都听到了容安澜先生他的一个分析，那么“九二共识”他认为还是继续存在的，还是在未来继续会在两当中，而且“胡六点”不会替代“九二共识”，朱教授您的看法怎么样？
朱锋：我大体同意，但是我们说到底什么是“九二共识”，首先“九二共识”是一种原则，它使得在过去十几年两岸缺乏实质性的，一种认同的情况下，能够在“一中”问题上有一个基本的原则性的这种共同可以接受的看法。
“九二共识”乃技术性操作方式
朱锋：这样我们说，“九二共识”是一种技术性的操作方式，它特别是针对我们说陈水扁执政八年，由于台独势力一直强调说没有“一中”，“一中”是未来，那么“九二共识”就变成是重新拉近两岸，避免军事冲突的一个非常重要的一个技术条件。
“九二共识”也是一种基本价值
那么最后一个问题我们说“九二共识”是什么？我们说“九二共识”它同样也是一种基本的价值，因为刚才邵老师也讲到的，其实台湾现在是将“九二共识”和“一中各表”看作是今天台湾进行现有的政治实体、主权等等这一套的一个基本的框架。
“九二共识”技术价值有所落滑
朱锋：那么问题是“胡六点”是否在完全改变“九二共识”？没有。我觉得“胡六点”刚才其实容安澜讲的非常好，作为一种原则，它是得到了巩固；作为一种价值，它应该得到保护；但是作为一种技术性手段，它的意义现在应该得到有意义的落滑。
邱震海：好，台北的邵教授，您的观点怎么样？“九二共识”到底存不存在？未来到底是不是还要坚持“九二共识”？
邵玉铭：我觉得“九二共识”，大陆最近的这一两年来的态度是肯定有这个“九二共识”，这个“九二共识”我在这里用这个机会必须再表达一下看法。
在台湾的政治的现实上，2300万人是不可能放弃中华民国这个国号，而且我也要提出来就是说大家都认为孙中山是革命的先行者，这是孙先生所建立的中华民国，这是一个事实。
所以我希望大陆多谈到一点，就是说是两岸的目前的现状不要改变，那这个现状是什么呢？一个就是大陆的中华人民共和国，再一个就是台湾的中华民国。至于两个未来的关系，那是个未来进行时，未来的以后再说，所以我希望大陆能够尊重台湾人民，要希望中华民国继续存在这件事实，并不是要求大陆承认，只是希望大陆不要否定。
“一中”之下万事可谈
邱震海：那您说到这个问题，朱锋教授您有什么回应？
朱锋：其实我相信大概是从两岸2002年开始，一个基本的共同用的更多的一个说法，还是“一中”框架下万事可谈，所以我觉得这一点我相信大陆已经自我有了很大的提升，那么我的另外的看法就是我还是回到主持人刚才您说的那个话题，就是“胡六点”可操作的层面到底在哪里？
“胡六点”暗示决心和灵活性
那么这一点我其实是蛮有信心的，一方面从我作为一个大陆学者来说，我觉得从“胡六点”中我感到了中共高层现在一种超常的这种政治决心，让我自己都很吃惊的一种，在台湾问题上显示出的这种灵活性。
历史期待胡马握手
朱锋：而另外一方面我们可以看到马先生也谈过，他说两岸关系是一种特殊关系，所以我觉得恐怕现在这两个领导人真的是可以通过“九二共识”来伸出双手的时候了。
邱震海：对，也许历史会给两位领导人在2012年之前一个，在他们任期重叠之际的时候会有一个历史性的机会。
两岸政治关系到底如何探索，我想这一方面取决于两岸有识之士的集思广益，另一方面，当然也取决于几个不同的因素，那就是第一是马英九，第二是美国，当然另外是中国大陆。就像朱锋教授所说的那样，继续务实“开放、思想解放”的立场，两岸关系的探索，我想未来还继续，任重而道远。
我们非常衷心的希望像刚才我说的在2012年之前，马英九和胡锦涛先生在他们任期重叠的时候两人会给全中国整个中华民族从历史的定位上一个真正的惊喜。
感谢您的关注，也感谢您收看这一期的《震海听风录》，我们下周同一时间再见。
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作者：
震海听风录
编辑：
张恒
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