姜声扬：我们继续《时事开讲》，被美国CNN定为超级台风的莫拉克，在台湾政府的轻忽下，袭击、蹂躏台湾的中南部，对台南的中南部还有整个台湾都造成了严重生命财产和伤亡。

台湾领导人马英九今天再前往重灾区之一的台南进行视察，我们来看稍早前的画面。

解说：马英九前往台南县的麻豆镇视察灾情，当地不少原本在中秋上市的文旦也都落下泡水，估计莫拉克风灾为台湾带来将近百亿台币农业损失，而光是台南市就超过10亿元。

马英九也首度和灾民坐下来进行面对面的讨论如何救灾，不过灾民是心情激动，痛批政府救灾不力，而马英九又否认台北政府拒绝外国援助的传闻，他说很多国家已经表达了捐款意愿，而政府是欣然接受。不过根据台湾媒体的最新民调，只有47%的受访民众对于他的救灾表现不满意，只有26%的人表示满意。

两岸需要建立抗灾救灾三大机制

姜声扬：相关的话题，我们请时事评论员郑先生继续为我们做点评分析。郑先生，有关于这次的风灾，对马政府无疑来说是一个执政的挑战，那其中特别饱受批评的是他拒绝外国援助这个传闻，虽然他多次在媒体前面进行辟谣。但是我们可以看到，郑先生，从一个政府的角度来看，请外国的救援部队，请来援助，会碰到哪些困境？

郑浩：我首先认为马英九他是这样考量的，他并没有完全拒绝来自国外的援助，但是台湾当局它有一个考量，就是在什么时候来接受这些援助，以及这些援助它能够提供什么样的物资，或者是物质上的保障，能够更有效地来参与救援的活动。因为我们知道一个国家、一个地区发生大灾的情况下，因为相当的复杂。

姜声扬：四川，还有南亚水灾。

郑浩：没错，国外的救灾人员到来之后，你要安排他的衣食住行等等，而且他因为地形的不熟悉，另外在沟通上也可能有一定的困难。所以往往会造成来者，其实他并不能发挥充分的效率来协助你救灾，反而可能会添乱，说的不好是添乱，所以马英九他有这样的顾量。

我注意到其实这种事情不必太过的苛责，因为任何一个国家都会面临这样的情况。这次莫拉克给台湾地区，特别是台湾的南部地区带来这样的灾难，应该说是自1996年赫柏台风之后最大的一次，历史上应该说是第二次了。已经造成了110多人死亡，还有600多人是失踪，你刚才说了造成经济损失已经上百亿新台币。

在大陆方面也一样，大陆差不多有900万人受灾，受灾的面积农作物是3800多千公顷，直接造成了经济损失也是上百亿元人民币，换句话说两岸都因为莫拉克台风造成了巨大的人员和财产上的损失。

姜声扬：的确。

郑浩：我现在考虑这样的问题，从客观上来讲，在今天的现实生活当中，像这样的自然灾害，应该说是越来越多，越来越严重威胁人们的生命财产。那么两岸如何来共同联手应对这样的自然灾害，是我们目前应该考量的一个问题。我注意到最近，特别是马英九上台执政之后，两岸的关系有一个大幅度正面的发展，两岸政治互信在增加，经济互利也在发展，但是两岸民众的互助这一方面，有没有提高呢？我认为现在还仍然是处在非常初级的阶段。

在过去大陆方面有海协会，台湾方面有海基会，这两个民间的团体，在民事一些事务上进行合作和磋商，这个是非常好的一个机制、一个管道。但是这个管道、这个机制应该说在一个民间的层面，而且它也不可能应对所有重大的突发事件。但是现在往往的情况就是，越来越多的突发事件都是重大的，比方说地震、比方说台风，在大陆还有冰雪天气，在两岸还有海上的事故等等。

那么在这种情况下，我觉得两岸从政府层面，应该立即要建立起三大机制，这三大机制我认为在当前是一个绝好的两岸关系正面互动的情况下，两岸都应该携手进行研究、初步的探讨，一个话题。因为你要做一个长久性的、常态性的合作机制，就必须要从现在开始，而不是说等台风来了以后，你才着手建立。

姜声扬：太晚了。

郑浩：这三大机制应该说是这样，第一个机制我认为就是两岸必须要建立一个灾情的预警、预告机制，这个听起来好像是比较容易，但实际上也并不容易。因为我们知道很多灾情是可以预测的，比方说台风，我们现在有卫星、跟踪、监测的系统，热带风暴一旦形成，卫星就可以跟踪，路径是怎么样的，风力有多大，都可以判断出来。

但是有些东西我们很难预测，比方说地震，虽然预测的仪器还有各种的方式也都很先进，但是毕竟因为地震它是在地底下，我们是看不见摸不着的，所以预测上面有一定的困难，但是我相信台湾有很多这样的经验，因为台湾地区是地震的多发区。还有就是疾病流行，疾病流行现在已经是直接威胁到人民生命的。

姜声扬：不能忽视。

郑浩：对，非常大的一个灾难，比方说猪流感、SARS等等这些东西，它都是没有国界，没有区域的限制，在台湾可以流行，那么在大陆也可以流行，所以在这方面的预警、预报机制就显得非常重要。我建议两岸的专家，包括地质专家、气象专家、疾病、传染病、病毒专家等等，应该立即着手研究，来建立一个平台。两岸的专家应该经常进行磋商，经常进行经验的分享，并且对灾难做出一个准确的预报。

当然两岸也都有不同的一些设备，比方说大陆的中央气象台，它的设备可能更多，更全面一点，更先进一些，台湾在地震方面有着丰厚的经验，大陆在病毒研究方面，台湾在病毒研究方面，都有很顶尖的专家。

在这个领域建立起这样的机制，我觉得是不难的，因为首先一个灾难你要准确地进行预报，如果你不能预报，你就谈不上预防，更谈不上减轻灾难带来的损失，所以我觉得第一步先要建立这个机制，后面还有两个机制。

姜声扬：没错，后面还有两个机制，我们去一下广告，再回头请郑先生分析，另外还有就是您提到访问机制很好，但是网民同不同意呢，我们稍后也来揭晓。

郑浩：好的。

姜声扬：各位观众我们休息片刻，回头继续《时事开讲》。