凤凰卫视6月9日《时事开讲》以下为文字实录:
任韧:紧贴时事,现在开讲。各位好,我是任韧。从4月初的伦敦G20峰会之后,中国和世界的三大经济体欧盟日本和美国之间频繁的举行双边的高层经济对话,这种现象十分罕见。今天的《时事开讲》,请石齐平先生来解读如此频繁的全球对话,有着怎样的时空背景,而中国又该如何定位自己的角色和未来?
石先生我首先想向你请教的是为什么会出现中欧、中日和中美之间这种频繁的高层对话,这些对话和以前相比有什么不同的地方吗?
石齐平:在我们的印象中,过去的对话,比较少这种一对一的,比较更多的是多边的,你说最近之前就是G20国峰会,就是20个,严格的说是19个国家,加上一个欧盟集团。
全球对话现象的解读
石齐平:在之前就是联合国的大会,最少最少也是西方那些所谓的G7,或者G8,G7和G8,基本上都是比较多的。一对一的,最近来讲印象中比较深刻的还是中国跟美国,那么在上一任美国政府的任内,就有中美战略对话,中美战略经济对话。
你刚刚所提到的,确实是一个非常特殊的现象,你可以看看短短的两三个月的时间里面,咱们中国的副总理王岐山挺忙的,前一个月才跑到欧洲去跟中欧进行高层战略对话,然后又跟英国进行高层战略对话。然后前几天,就是这个星期,前几天就是星期六、星期天又跟日本进行中日战略高层对话。然后我们又听说,下个月,盖特纳刚刚回到美国去,又宣布了,说这个下个月7月最后一个礼拜,中国跟美国会进行战略及经济对话机制。这两天报纸上又听说,在这个月底还是下个月,要举行中、日、美三国的,也算是比较高层次的一个对话了。
为什么会出现这么多的一些对话呢?我觉得首先做一个对照,第一就是刚才讲的,从多边到一个双边,最多就是三边。
那么第二个我们可以看的很清楚,大国,基本上都是大国,就是中国、美国、日本、欧盟,就是全世界前三大的经济体,那么欧盟的话,如果合起来算一个全世界最大的经济体。
那么第三还有一点,中国好像都在其中,而且很核心的一个关键角色。
第四还有一个,就是你刚才讲的,经济似乎是最重要的重头戏,经济为核心。但是也有一个趋势,似乎要把经济跟经济以外其他的课题,包括战略性的课题,也把它捆绑在一起,我觉得这也是我们跟过去比,最大的一个特色。
任韧:比如说马上要举行的中美经济与及经济战略对话,为什么以经济为核心的同时,要捆绑上战略这样一个目标?
石齐平:头一个我想我们的经济,其实看你怎么去范围它?有的是窄的经济,像投资或者是金融这些或者是贸易这些,比较小的投资,在经济范围。也可以广一点,广一点以后就涉及到比方说,对于反恐问题所采取的金融管制措施,它就是又涉及到金融,又涉及到安全问题。再比方像朝核问题,有的时候要用经济手段来对朝核给予它制裁。涉及到全球性的金融安全性的问题,也是一个既有安全,又有金融的问题,这是第一。
第二呢,捆绑在一起还有一个好处,就是比方说我跟你,我们谈这个经济,往往有的时候进行一些交换。这个交换如果在一个比较窄的范围之内交换呢?这个空间不大,如果我们可以打包,跟别的东西,经济以外的议题,比方像环保,比方像食品安全,甚至于像其他方面的政治方面议题,这样子交换的空间就比较大了。
这也就是为什么,我们可以看到在中国跟美国之间,在上一任美国布什总统跟中国互相对话的一个过程中,是分两个双轨制,一个就是外交部长对外交部长,叫战略对话。一个是中国的副总理跟美国的财政部长,就是首席代表,就是美国总统的代表,那么进行的是战略经济对话。从现在这一任奥巴马开始以后,干脆就把这两个并在一道了,换句话说,两国的外交部长跟两国的财政部长,还有什么相关的部长,大家一起来讨论,就是这么一个背景下的一个产物。
任韧:除了中欧、中美、中日这种三边对话,你刚才也提到了中、美、日这种多边对话,就是三边对话,您是怎么看这种三边对话的背景?
石齐平:这种三边对话当然有另外一种解读的角度,比方说这三边就不希望,你比方从日本来讲,它很不希望美国跟中国在那边谈了一大堆东西,它好像被置身事外,它心里面有点怪怪的。
那么第二个就是说,它也承认,如果说美国跟日本两个来谈,确实有很多问题,没有中国加进来,也不一定谈的出什么结果来,所以它说好好,我们三个一起谈。
从美国的角度来讲,美国也可能有这么一个想法,因为它从来就知道日本是比较倾向于它这边的,所以把这个日本拉进来跟中国一起谈,要比单独跟中国一起谈有一个好处,那就多增加一点砝码,给中国多增加一点触动力,或者是压力。
第三个从中国的角度来讲,中国也有这么个感觉,这个日本跟美国你们两个谈,把我置身事外,你们到底谈些什么东西?然后是不是谈一起来包围我呢?
再一个就是中国也愿意谈的话,就是说有一些问题,比方说在朝鲜核试了以后,从中国的一个角度来讲,它也担心日本会不会走向同一条路?因此如果把美国加进来,再把日本加进来,也产生一个拉美国来制约这个日本走向那条路的倾向,所以三方面各有各的一个考量。
当然必须说,也有三方面共同的考量。比方像朝核问题,就是大家共同关心的,而且关心的程度、角度都差不多。再一个就是全球金融问题,当然有分歧,但是也有一些共同关注的,要怎么样能够控制全球不要发生危机,这个就是我们刚才解读这三方面三角会谈一个主要的背景。
任韧:现在如何从一个总体的高度,来看待这些频繁出现的对话?这些对话和现在我们所面临的全球金融危机有关系吗?
石齐平:肯定是有关系的,因为你看它发生在2008年金融危机之后才出现了这个现象,说明它一定有关系,说明大家都觉得这个问题,确实太重要了,我们必须大国跟大国之间,双双对对来共同对话,来解决一些,找出一些解决问题的办法。
但是也不全然是跟它有关,为什么这么说呢?因为我觉得今天会出现你我,你跟他,他跟我,或者双双对对的这些关系,在某种程度上,是反映了这个全球化发展到现在这个地步以后,出现了一个折射出一个全球化失灵的现象,所谓全球化失灵的现象,所谓全球化确实出现了预期中,或者没有预期中的一些毛病。那么这些毛病呢,使得这些大国之间开始思考,我们必须要重新去进行一种检讨改革,去寻找一个新的全球化的一个发展的方向或秩序出来,这就是另外一个背景。
任韧:你刚才提到了全球化,提到了全球化失灵,怎么在这个对话语境下,理解这些词呢?先进一下广告,稍候回来,继续由石齐平先生来解读。
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作者:
时事开讲
编辑:
彭远文
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