许子东：每一代人都是唱自己青春的歌
许子东：所以每一代人都是唱自己青春的歌，所以你要理解有一批人他就是阿庆嫂是他最神圣那一阶段，就是因为那个时候他十二、三岁，十三、四岁。前面有一批人，他中间就是《我的祖国》，我到现在听到奥运会开幕《我的祖国》的时候，血管就是那种跟童年记忆里似的。
王蒙：许老师，所以为什么我完全理解有些当过红卫兵的人，到现在为止，你要跟他说文革，你要想他把文革彻底否掉，其实很难。因为他们从心里面仍然一想起说是唱起什么，“抬头看见北斗星，心中想念毛泽东”。
窦文涛：对。
王蒙：立刻又有一种神圣感。
窦文涛：《北京的金山上》，我有几位五十几岁的老师的朋友，到现在为止，在卡拉OK里，每天临走的时候结束曲，这哥几个一定要在一块儿唱什么呢？找找那个歌，还有那个歌，叫什么“月亮在白莲花般的云朵里穿行”。
王蒙：我不知道。
窦文涛：《听妈妈讲那过去的故事》。
许子东：这首歌是反差最大，这首歌的前面几句漂亮极了。
窦文涛：美得很。
许子东：“我们坐在高高的谷堆旁边，听妈妈讲那过去的事情”，非常漂亮，可是一面讲，一讲过去的事情就吓死人了，“那时候地主拿着鞭子”，什么的。
窦文涛：地主拿着鞭子，没错。
许子东：这段吓人，但前面这段太抒情了。
王蒙：这里头我觉得还有这么一个问题，为什么我说这歌容易保存下来，而且你感情非常深。因为你这个歌词的内容，不管说是有什么个人迷信，或者有些不合时宜的话，哪怕甚至是打倒走资派都可以。但是它得作曲，你光念歌不行。
窦文涛：没错。
王蒙：你一做曲它好听。
窦文涛：朗朗上口。
许子东：它是这样，词是进到你脑子去。
王蒙：对。
许子东：曲到你的血液去。
窦文涛：对，到血液去。
许子东：所以到了一定的时候你再大的年纪。
王蒙：作曲家听到这话，非得给许子东发奖。
许子东：可是今天的人，他们长大了以后，他们记得什么《英雄》、《无极》。
窦文涛：真是到血液里，你像我爸炒菜，炒回锅肉，你听他哼什么，“没有共产党，就没有新中国”，唱这路子，这真是渗透到血液了。
王蒙：是。
许子东：王璞，香港一个作家写个小说，她说一个移民到香港的新移民，他到了一个时髦的Gucci店里面工作，卖很高级的意大利皮鞋。可有一天他脑子里突然冒出一句“革命人永远是年轻”。可是你知道人有时候你突然冒出这一句，你抵不住的，你一天到晚都在想这个旋律，结果他终于熬不住，突然唱出来，被老板当时解雇掉了，你在Gucci的店里唱什么革命永远是年轻。
王蒙：你说的这个太有意思，因为我有一个跟这个恰恰相反的一个经历，因为我很早我就参加了革命，而且我是新民主主义青年团的干部。
王蒙：我有一次在区委，我突然就哼出着说“蔷薇蔷薇处处开”。
许子东：你这是找死呢。
窦文涛：资产阶级的歌。
王蒙：我刚哼哼出这个来，立刻我们的那位书记，那位领导，我当时是委员，别看我那么小，我是委员。那书记说什么歌，什么歌，这就是毛主席说的从重庆的防空洞里刮出来的阴风，把我给吓坏了。
窦文涛：是您解放前听熟的。
王蒙：解放前听熟的歌，我完全是无意识的。
许子东：熟了，无意识。
王蒙：这里头其实没什么政治含义，说我回忆，或者我想究竟谁强没有那么重要。
许子东：没什么。
王蒙：没有那么重要，就是嘴里哼着，所以刚才他说这个太逗了，《革命人永远是年轻》。
许子东：后来小哥就被解雇了。
王蒙：老板还好。
许子东：老板没说他不好，说他有病，让他去看医生，医生给他一个很怪的名字，说什么记忆强迫什么扭曲什么，很长的一个病。
窦文涛：记忆强迫扭曲症，《锵锵三人行》，广告之后见。
（广告）
窦文涛：您觉不觉得，当年好像中国现代有人说汉民族没什么音乐细胞，但是我觉得曾经有几十年代，好像整个国家到处都在唱歌。
王蒙：对。
窦文涛：处处，学校唱歌，我记得我们学校，每次开个什么会，会前唱歌，会后唱歌，军训的时候唱歌，工厂里也在唱歌，走在路上就在哼唱着歌。
王蒙：如果说1949年给我的一个第一个记忆，就是哗啦一下子，比钱塘江海潮都厉害全是歌，《没有共产党就没有新中国》。
窦文涛：没错。
许子东：《解放区的天是明朗的天》。
王蒙：《解放区的天是明朗的天》，《妇女自由歌》、《翻身道情》。
窦文涛：《游击队之歌》。
王蒙：然后是所有的陕北民歌、东北民歌改成了革命的歌曲。革命的歌曲简直就像浪涛一样。
许子东：一直影响到今天。
王蒙：是啊。
许子东：全是那个歌。
窦文涛：那时候我们还背口号，叫什么“石油工人一声吼，地球也要抖三抖”。
王蒙：对，那多了。所以我听说老区的一些歌唱家，他们在一块聚会吃饭，酒过三巡以后，一个哥们也起来了把桌子一拍，中国革命怎么胜利的？首先是靠我们唱歌，从我们这开始胜利的。
窦文涛：唱上去的。
王蒙：后来有一次，我跟台湾诗人痖弦，我跟痖弦，我就说起这个来，你猜痖弦怎么着，他完全同意。他说王蒙先生讲的我完全同意。为什么呢？他说我们的台湾最苦的就是无歌可唱。说春游的时候刚要唱一个歌，刚唱一句，不许唱，这是共产党的歌，这是贺绿汀的，再唱一个歌，说这也不行，这个是田汉的。
窦文涛：没错。
王蒙：再唱一个歌，这是吕骥的，再唱一个歌冼星海的，再唱一个歌，这是聂耳的，所以台湾没有歌可唱。
窦文涛：文宣还是共产党厉害。
许子东：我给你下一个注解，最近台湾广泛报导，说大陆网民做一个调查，说影响最深刻的歌曲，影响最深刻的歌唱家，排名第一位邓丽君。
王蒙：不好意思，那是后来。
窦文涛：那是后来，当年是什么郭兰英，您跟郭兰英打过交道吗？
王蒙：郭兰英，个人没有打过。
许子东：王昆你认识吧。
王蒙：王昆熟。
窦文涛：郭兰英、王昆，然后到后来李谷一，你看这得几个时代，然后再到后来才邓丽君、罗大佑才出来。
王蒙：反正我就说的那个年代，咱不说60年前嘛。
窦文涛：没错。
王蒙：那个时候，后来我觉得很有意思，就是中国文化讲这一条，一个人失败了，我们怎么形容他，四面楚歌，这歌都让人家唱了。
窦文涛：没错，没错。
王蒙：当然你说邓丽君，有一段，这也怪了，邓丽君怎么会起那么大的作用。就是1979年、1980年到1981年就慢慢的，她已经没有原来的那么热烈了。1979年、1980年，这两年走到哪去，都是把邓丽君当（偶像）。
窦文涛：没错。
许子东：在我看来这个完全是相通的。邓丽君的流行也是对革命歌的一个反波，就是之前你太（昂扬）了，到了那个时代，他们对那个疲倦了，所以他们感兴趣那个。反波，过一阵子也就不热了。
王蒙：当时香港还有人嘲笑大陆的人，说你们对邓丽君那么热干什么，邓丽君现在在我们这已经开始过时了，大陆不会按你香港的节拍走。
窦文涛：对，没错。
王蒙：它没过时，它不但没过时，它刚听见。
| 您可能对这些感兴趣： |
|
|
| 共有评论0条 点击查看 | ||
|
作者：
锵锵三人行
编辑：
彭远文
|
