凤凰卫视9月11日《骇客赵少康》以下为文字实录：

赵少康（主持人）：我是赵少康，欢迎你来到《骇客赵少康》的节目，在我们现场邀请到的是立法委员洪秀柱，洪委员，秀柱你好。

洪秀柱：少康好，各位观众朋友大家好。

扁案爆发年余 一审宣判出炉

赵少康：其实这个礼拜，特别是今天两个重要的新闻，一个是陈水扁下午的宣判，一个就是马英九的内阁新就任“刘下吴上”，这两个事情其实是大家关切的重点。我们先谈陈水扁这个事情，因为我们今天做节目的时间比宣判时间早一点，所以我们没有办法完全得知宣判的结果。

扁对一审绝望 自估无期徒刑

赵少康：不过我们透过陈水扁自己的话讲，因为昨天他过去的同仁、立法委员、扁办去看他，他说他认为会被判无期徒刑，而且他还说贪污在台湾不会判死罪。大陆贪污会死刑台湾以前也是死刑，后来修修现在变成最高无期徒刑，尤其徒刑原来最重是二十年，立法院修正以后变成最高是三十年。所以一般认为他不是三十年就是无期徒刑，可是他自己已经认为他自己是无期徒刑了，我判断大概是无期徒刑。你怎么看？

洪秀柱（嘉宾）：我也因为陈水扁所犯的罪，我们说《贪污治罪条例》所犯的贪污的重罪，其实应该说是万国公罪，就是事实上你贪污洗钱的万国公罪。

赵少康：到哪里都是罪。

洪秀柱：到哪里都是罪，所以在台湾当然现在就算不是死罪也是无期徒刑，而且社会从他犯案真相流露出来一直到现在，大家都认为他是应该判重罪，所以我觉得法院的判决应该跟人民的期望不会有太大一个落差。

赵少康：他自己也知道。

洪秀柱：对，他自己也知道。

做好重判准备 扁全力拼二审

赵少康：不过今天除了判刑大家瞩目之外，另外就是他会不会被继续羁押，因为他已经讲好了，说只要宣判，我就要提升上诉。而且他说上诉二审才是他的主战场，他已经放弃了一审？

洪秀柱：对。

赵少康：这是一个，另外就是他不到庭聆判很多时候要到法院，审判长宣判在旁边你在下面听嘛，他不去因为也蛮尴尬，他自己既然知道说要重罪，无期徒刑重罪他在下面听，那媒体到时候进进出出又拍他。

洪秀柱：还看他表情。

扁拒到庭听判 立即提出上诉

赵少康：还看他表情那不是很尴尬嘛，所以我是觉得大部分的犯人都不会去聆听，陈水扁不例外他自己签了一个，他原来说我不去，那法官说这个不行一定要签署，他就签那个东西。一直到今天将近中午的时候，传来消息是说法院允许他不去到庭聆听，审判长自己判。另外，还一个大家关切就是继不继续关，延不延押。

洪秀柱：对。

赵少康：因为法律的案子会拖很久，像这个案子，秀柱你记得吗？他现在是四，所谓四案六个罪。

洪秀柱：对，四案六罪。

赵少康：有一个就是国务机要费案，这个案从民国九十五年，就是2006年12月搞到今天2009年的9月。

洪秀柱：有三年了。

赵少康：几乎三年，对不对，中间有17次，吴淑珍第一次晕倒了以后就再不去了，一直到今年二月法院才快马加鞭，因为陈水扁要下台了，下台就可以提他了，就讯问他了关他了，一直搞到今年到现在，所以已经搞了将近三年的时间。很多人不怕法律的禁行怕关，所以陈水扁会不会继续被延押是大家关切的焦点。其实法院做的决定本来是说立刻就开延押庭的，今天法院说延押庭另日再开，换句话说今天还不知道陈水扁将来会不会继续被延押？

洪秀柱：因为他这次的延押是到9月25号。

赵少康：还没到时？

洪秀柱：所以他还没到时间，所以他今天宣判他不开延押庭也没关系的，在9月25号之前，他要开延押庭，或者说他的一个判决书已经送到了二审法院，直接交给二审去决定要不要延押，我觉得这都是看法院了。

赵少康：好吧，我们看一下背景影片来。

解说：扁家弊案经过八个多月的审理，一审结果在11号下午四点出炉，事前陈水扁曾透过幕僚转述，认为法官会判他无期徒刑，而且还会第四度裁定延长羁押。

江志铭（陈水扁办公室秘书）：他认为他会被判处无期徒刑，他才能够讲，而且也会被继续地羁押。

解说：陈水扁除了透过幕僚放话也借媒体发声，在看守所中与记者书信往来的内容，也在扁案一审结果出炉之前被披露。他指称妻子吴淑珍曾向她忏悔，不该那么任性害了全家，但身为丈夫他愿意为太太坐牢，不过因为这件事连累到子孙让他觉得很愧疚。司法审判牵动着政治局势，扁案一审宣判前民进党内再现挺扁声浪。

民进党图救扁 拟上街头抗议

解说：台南市长许添财在9号的中执会上提案，一审判决后法官如果续押陈水扁，民进党就该强力抗争。

台南市长提案 发动抗争挺扁

许添财（台南市长）：给国民党当局敬酒尊重你，现在给你时间给你机会，如果你还是把阿扁的案件，当成达成国民党政治目的的手段的话，那当然我们是不能客气的。

陈其迈（前陈水扁副幕僚长）：我想司法人权的保障这个部分，应该是要来民进党应该充分地给予声援，我想不管是群众运动也好，或者是议会的一个抗争各种方式手段，都应该来考量。

解说：这样的提案获得多数民进党中执委支持，会中同时通过成立专案小组，不但密切关注扁案一审结果和陈水扁延押与否，还会决定声援的方式与力道，民进党动作显示依旧无法和陈水扁彻底切割。

赵少康：其实我看这段新闻我就觉得蛮好笑的，民进党很厉害，他还讲人家法官不要敬酒不吃吃罚酒，民进党我认为讲的难听点叫得了便宜还卖乖。

洪秀柱：还卖乖。

赵少康：就像他们当时陈菊找达赖来，对不对，我想明明是趁火打劫、趁水打劫，她讲得义正言辞这个也是一样，就是说他明明知道陈水扁，其实现在不想放陈水扁出来是谁？我认为是民进党。

洪秀柱：对。

赵少康：陈水扁如果出来在那边兴风作浪，蔡英文第一个头痛，到底谁是党的领导，然后这些政治人物，你真的让陈水扁给你站台，对你真的有利吗？我有怀疑。但是他也知道说按照目前陈水扁的罪我们的法律陈水扁大概不容易放出来，所以我就故意去讲，说你不要敬酒不吃吃罚酒，你破坏司法人权，你这个等等一大堆政治因素等等，如果真的有政治因素就把陈水扁放出来，你看陈水扁在里面兴风作浪，民进党受得了受不了。

延押庭择日开 扁暂时难获释

洪秀柱：一点没错，其实真的就像刚才少康你讲的，最不希望放出来搞不好真的就是民进党。但是他现在就是你不要出来，他们反而可以有政治操纵的一个空间，就是什么司法人权、什么敬酒不吃吃罚酒啦，还有一个最重要就是说你当初你们自己所谓的，他们叫做廉政会，自己说一审有罪就要开除党籍的，现在完全不提这个了。一审完了以后你继续羁押，我就要来抗争，完全就是一种选举操作。

真的如果说陈水扁出来的话，到处乱跑，选举人到底要不要他站台，固然是一个头痛的问题，蔡英文置他于何地？我觉得才真的她很头痛的地方。可是现在你说国民党操作，你别人我还不敢讲要说马英九，尤其还有很多深蓝，巴不得你马英九好好操作把他关死算了，但是问题是马英九他从来就不会去操作，这个是绝对毋庸置疑的一件事情，可是他正好你只要官司输了，他就说你司法操作，完全是个政治操作的手法。

赵少康：马英九前阵子声望低，就让他更低，所以在之前就已经低了，低的很重要的原因不是因为绿营不支持他，绿营本来就不支持他，反而是蓝的，是深蓝的觉得马英九没魄力。陈水扁这案子为什么不赶快判还拖那么久一大堆，所以马英九就是里外不是人。

洪秀柱：里外不是人。

扁藉书信抒 情愿为妻坐黑牢

赵少康：绿的就讲他你政治迫害，蓝的说你没有魄力真的是这样的。不过陈水扁昨天接受媒体的专访，媒体还真有本事，还能够去专访他，陈水扁说他是为妻坐黑牢，为吴淑珍坐黑牢。我就想说这个脸皮也够厚了，当然了吴淑珍爱钱、要钱大家也知道，但是没有你陈水扁在后面撑腰，你如果把吴淑珍找来跟她讲说，不该拿的钱绝对不能拿，然后什么钱都不能拿。我都不应该讲不该拿的钱不能拿，对陈水扁来讲他没有什么不该的，他的定义跟我们不同。

洪秀柱：对。

赵少康：什么钱不该拿等等，现在怎么还推到吴淑珍身上对不对，而且他讲什么，他说今天除了媒体我们看说他做最坏打算以外，他说我只犯了社会文化罪，他说我有个罪就是没有好好管我的儿子跟老婆，但是罪我无罪，我只犯了个社会文化罪，立委你翻翻法律没有这个社会文化罪，这什么掰出来的，自己编出来的。

洪秀柱：我们这个六法全书翻遍了也没有所谓的社会文化罪，讲到这个我说包括他从坐牢给吴淑珍写信，我觉得真的叫肉麻当有趣，包括他这个话也是一样，什么她为我出政治车祸，我为她坐黑牢也应甘愿。这个胡说八道到了无以复加的地步，你还记不记得去年8月14号，我开记者会我宣布他的子女在海外的洗钱账户。

赵少康：最早，从那个时候开始发展。

洪秀柱：最早，去年8月上，从那个时候开始整个一个检调就动起来了，然后一拨一拨的东西都滚出来了，那个时候8月14号上午我开记者会，公布他们家的海外密账的一个账户。下午他又开记者会，他那时候说了什么话，他跟大家深深一鞠躬，我犯了法律所不允许的事。这个怎么法律上有什么叫社会文化罪？这是搞不懂了，所以他一张嘴两片皮，他爱怎么说就怎么说，偏偏就有这么多人会相信他的胡说八道，这个很奇怪。

赵少康：我相信这些人也不多了，可是这些人因为都是坚定的支持者，所以也会兴风作浪，我们休息一下再回来。