主持人:

人往高处走。

白岩松:

这个时候学生怎么办？

第三个，其实代课教师别小瞧他，光说他水平，他还有另外的高水平，是一般的教师替代不了的。我曾经跟着希望工程去过贫困的学校，我懵了，我说即使我研究生毕业，恐怕也教不了这样的学校。为什么？一个教室里头四个年级。四个年级，同时这一个老师要在这一个教室里教四个年级，还有好几门学科。你想想，这种横向纵向都需要统筹兼顾的这种，有的时候代课教师的水平是需要很高的。

所以，这几种因素决定了我们现在恐怕尤其在一些还不具备条件的情况下清退代课教师，但是公办教师又不能长期稳定地、高水平地支撑的时候，是不是可以适当的在过渡期保留一些代课教师，使他们的生活可以有着落。同时，也可以慢慢给出一段时间，让公办的教师在提高了很高的待遇之后，真正能够站稳那个讲台。

主持人:

也就是很现实的问题，就是有正式编制，但是由于它地处偏远，所以它招不来，也留不住。而现在的现实问题是留得住的代课老师又不合规，现在如果给这些代课老师，把他的工资涨到一定的(程度)，让他可以体面地维持自己生活的水平，是不是这个问题就可以解决了？

白岩松:

做一个非常有益的补充，我觉得不能破坏大方向。大方向的话，还应该是有更多的公办的教师，真正稳定的站在我们边远山区的等等很多麻雀学校，很小，可能只有几个生源。但是有需要有代课教师适当的这种补充，要给他们稳定性，在保险、医疗、收入等等很多方面。

另外一方面，今天我还想提一个问题。2006年的时候，当时清退的是45万教师，今年剩下21万，那24万究竟有多大比例转成了公办教师。没有转成公办教师的代课教师现在的日子又怎么样？我觉得我们需要在尊严，我们起码需要说声“谢谢”，然后看能不能在有限的财力上对他们有所补充，我觉得在这些方面，不同的地区应该有不同的做法，只是应该这个问题引起重视，而不是风一样的就过去了。

主持人:

对这些老师没有安置，你也应该有所补偿，没有补偿，你也应该有一个评价。

白岩松:

我觉得社会在进步，十几年前的时候，我们在探讨的是希望工程，是让上不起学的孩子能够上学。现在的时候这个问题慢慢得以解决，国家出了很多的财力来帮助，这个时候我们要面对的是教师……

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